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 encadrement et limite de suite

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5 participants
AuteurMessage
jthessa
Débutant
jthessa


Masculin Nombre de messages : 5
Age : 80
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 12/11/2008

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MessageSujet: encadrement et limite de suite   encadrement et limite de suite EmptySam 15 Nov 2008, 17:13

Bonjour,

On me demande de :

Obtenir un encadrement, une minoration ou une majoration simple permettant de conclure à l'existence d'une limite pour les suites Un suivantes :

A) Un = n! / n^n
B) Un = ((n!)^2) / n^n

pour la suite A) ,
je vois bien que la suite décroît de 1 à 0 quand n varie de 1 à +infini, sa limite est donc 0 ,

pour la suite B) ,
je vois bien qu'elle croît de 1 à + infini quand n varie de 1 à +infini, elle n'aurait donc pas de limite si ce n'est à +infini

Cela me semble évident (car il suffit de calculer quelques termes avec une machine pour s'en convaincre)

Mais je ne sais pas démontrer et formuler correctement cela ...

Qui peut m'expliquer la méthode correcte de démonstration et de rédaction de la solution.

(NOTA : J'étudie seul MPSI par correspondance, par le CNED, et je n'ai pas de prof à questionner)

Merci de votre aide
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abdelbaki.attioui
Administrateur
abdelbaki.attioui


Masculin Nombre de messages : 2564
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MessageSujet: Re: encadrement et limite de suite   encadrement et limite de suite EmptyDim 16 Nov 2008, 13:09

Utiliser la formule de Stirling : n!~(n/e)^n rac(2Pi n)

_________________
وقل ربي زد ني علما
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https://mathsmaroc.jeun.fr/
jthessa
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jthessa


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Date d'inscription : 12/11/2008

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MessageSujet: Re: encadrement et limite de suite   encadrement et limite de suite EmptyDim 16 Nov 2008, 17:58

Bonjour,


Merci pour la réponse, mais je n'ai pas vu encore dans mon cours, la formule de Stirling, donc je serai probablement hors sujet.
N'existe-t-il pas d'autres approches plus élémentaires même laborieuses ?

D'autre part j'ai vu un texte en arabe à la fin du message, mais je ne maîtrise pas cette langue, donc je n'ai pas compris.

Est-ce à comprendre qu'il ne s'agit pas ici uniquement de préoccupations mathémathiques comme je l'ai cru innocemment et qu'il serait peut-être souhaitable que j'abandonne ce forum ...assez réservé ?
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math_sup_ambition
Féru



Masculin Nombre de messages : 38
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Date d'inscription : 16/11/2008

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MessageSujet: pour le premier   encadrement et limite de suite EmptyDim 16 Nov 2008, 18:35

Je te donne une indication pour le premier. Le deuxième est du même tonneau.

Tu remarques que :

2n!/2n^2n=(1/2n*2/2n*...n/2n)*(...*2n/2n)

Tu majores le second bloc par 1 et le premier bloc par n^n/(2n)^n et tu obtiens :

2n!/2n^2n<n^n/(2n)^n=(1/2)^n

Bon, après bien sûr il faut rédiger quelque chose qui fonctionne dans le cas impair. mais ça fonctionne pareil.

Bon courage!

www.mathsup.ouvaton.org
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jthessa
Débutant
jthessa


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Date d'inscription : 12/11/2008

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MessageSujet: Re: encadrement et limite de suite   encadrement et limite de suite EmptyDim 16 Nov 2008, 19:22

Bonsoir,
Merci pour cette orientation, je vais réfléchir et travailler dans cette direction ... courage...courage...
@+
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sami
Expert sup
sami


Masculin Nombre de messages : 1455
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MessageSujet: Re: encadrement et limite de suite   encadrement et limite de suite EmptyMer 19 Nov 2008, 23:39

Salut
Bon on ne sait jamais mais voici une façon de voir ^^
Soit n de IN*
On prend:
encadrement et limite de suite 688eb953b2e207fdbff491b2d7a28ccd
On a la suite u_n est décroissante.
et on a aussi encadrement et limite de suite F4ec5f482e0da19d98ccaa57ec2a0a42

donc comme encadrement et limite de suite F4ec5f482e0da19d98ccaa57ec2a0a42 alors encadrement et limite de suite 9e233f833377127a911a110b36e42218 ce qui veut dire encadrement et limite de suite 5d78f06077500652370c5bc4cafc0cf7 si n>=2 donc (n+1/n)=<3/2 alora:
encadrement et limite de suite D8b9b50a1dd50a063f069b7c5e59f18b
donc encadrement et limite de suite 91eb6f9f2508af660b3ebc6092a77149 et enfin:encadrement et limite de suite 07917864d97414853d1a8766a480d242
sauf erreur
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houssa
Expert sup



Masculin Nombre de messages : 1693
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Date d'inscription : 17/11/2008

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MessageSujet: Re: encadrement et limite de suite   encadrement et limite de suite EmptyJeu 20 Nov 2008, 06:25

bonjour

indications:

A) suite à termes positifs

voir le rapport Un+1 / Un = [n/(n+1)]^n

un résultat classique lim[(n+1)/n]^n = e

profitez-en

fouillez alors un peu .....
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jthessa
Débutant
jthessa


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MessageSujet: Re: encadrement et limite de suite   encadrement et limite de suite EmptyJeu 20 Nov 2008, 06:47

Bonjour,

Merci à Sami et Houssa pour cette aide

Comme vous le suggérez ... je vais fouiller et revoir le chapitre sur les suites ... Car en effet, je devrais pouvoir trouver seul si j'avais assimilé le cours.

@+
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MessageSujet: Re: encadrement et limite de suite   encadrement et limite de suite Empty

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