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 exo: suites

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5 participants
AuteurMessage
Hajar'S
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MessageSujet: exo: suites   exo: suites EmptyVen 12 Déc 2008, 20:35

(Un) est une suite definie comme suit: U0=31/5
U1=(Un²+5Un+10)/3(Un-1)
1) montrer que quel que soit n de N Un>>1

est ce que cette démonstration est juste?
U0=31/5>>1
on suppose que Un>>1 ET ON et on démontre que U(n+1)>>1
on démontre que Un²+5Un+10>>3(Un-1)
alors U(n+1)>>1...
(>> Supérieur ou égal à ) j'attends vos réponses.
et merci d'avance!


Dernière édition par Hajar'S le Mer 27 Avr 2011, 15:51, édité 2 fois
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Hajar'S
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MessageSujet: Re: exo: suites   exo: suites EmptyVen 12 Déc 2008, 20:49

excusez-moi dans la 2ème ligne c U(n+1)


Dernière édition par Hajar'S le Ven 23 Juil 2010, 12:04, édité 1 fois
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khatir123
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MessageSujet: Re: exo: suites   exo: suites EmptyVen 12 Déc 2008, 20:53

wé cé juste!
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Hajar'S
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MessageSujet: Re: exo: suites   exo: suites EmptyVen 12 Déc 2008, 20:55

ok merci bien
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houssa
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MessageSujet: Re: exo: suites   exo: suites EmptyVen 12 Déc 2008, 20:56

bonsoir

c'est correct à condition de rédiger convenablement

le raisonnement par récurrence est une rédaction avant tout

par exp : c'est incorrect de dire :on suppose que Un >> 1

si en géométrie on te demande de montrer qu'un triangle est isocèle?

peut-on dire : supposons que le triangle est isocèle ?

--------------------------------------
il faut écrire : supposons pour un rang N que : UN >>1
-----------------------------------------------------------
ou bien et je pense que c'est mieux :

supposons pour n = p , que Up >> 1
-------------------------------------------------------
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Hajar'S
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MessageSujet: Re: exo: suites   exo: suites EmptyVen 12 Déc 2008, 21:04

Je comprends. Merci


Dernière édition par Hajar'S le Mer 27 Avr 2011, 15:52, édité 1 fois
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houssa
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MessageSujet: Re: exo: suites   exo: suites EmptyVen 12 Déc 2008, 22:35

bonsoir
c'est complètement faux

il te faut une leçon de logique

si tu supposes que P(n) est vraie , alors c'est terminé

je te conseilles de bien lire le principe du raisonnement par récurrence

dans les manuels
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khatir123
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MessageSujet: Re: exo: suites   exo: suites EmptyVen 12 Déc 2008, 23:39

oui; elle doit supposer que P(n) est vraie pour un n précis; pas pour tt n appartenant à IN
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houssa
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MessageSujet: Re: exo: suites   exo: suites EmptyVen 12 Déc 2008, 23:54

bs

voilà tu le dis bien : pour un n précis

donc pour éviter les erreurs

il faut bien le dire en toutes lettres

ou bien ce que j'ai proposé : pour n=p
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Hajar'S
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Hajar'S


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MessageSujet: Re: exo: suites   exo: suites EmptySam 13 Déc 2008, 09:37

Enfin, je ne l'ai pas bien assimilé au début. Je comprends maintenant..Merci Houssa!


Dernière édition par Hajar'S le Mer 27 Avr 2011, 15:56, édité 1 fois
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fada
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fada


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MessageSujet: Re: exo: suites   exo: suites EmptySam 13 Déc 2008, 09:39

Saluut
Je pense que la démonstration de "Hajar1" est juste,

le principe de raisonnement par reccurence:
on pose P(n)= Un>=1
1- On va calculer P(0) et vérifier que 0 vérifie la propriété
2- on va monter que P(n) ===> P(n+1)
c à d: on va supposer p(n) et on va montrer P(n+1)
on va supposer que: Un>=1
et on va montrer que U(n+1)>=1

On dit alors que la propriété P s'en déduit par récurrence pour tout entier n
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Hajar'S
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MessageSujet: Re: exo: suites   exo: suites EmptySam 13 Déc 2008, 09:55

salut

Oui fada, mais il faut supposer que P(n) est vraie jusqu'au rang n. C'est ce que Mr Houssa vient de signaler.


Dernière édition par Hajar'S le Mer 27 Avr 2011, 15:58, édité 1 fois
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stil2med
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MessageSujet: Re: exo: suites   exo: suites EmptySam 13 Déc 2008, 12:18

je crois que c wé mais j'ai pas bien compris ce que tu as ecris

Un+1= ou bien U1= ????????????????????????
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stil2med
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MessageSujet: Re: exo: suites   exo: suites EmptySam 13 Déc 2008, 12:20

raisonnement pas récurrence tt simplement
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houssa
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MessageSujet: Re: exo: suites   exo: suites EmptySam 13 Déc 2008, 12:31

bjr

je suis désolé de tenir bon

l'idée de la récurrence:

on vérifie pour n=o , pour n= 1 , pour n=2 .....qui nous dit que çà continue?

donc on se dit :
si la validité à un certain rang N entraine la validité au rang suivant N+1 ,
-----------------------------------------------------------------------------------
alors on peut généraliser

puisque c'est vrai pour n=0 çà entraine la validité pour n=1 ;

qui à son tour entraine la validité pour n=2 et ainsi de suite...
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Hajar'S
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MessageSujet: Re: exo: suites   exo: suites EmptySam 13 Déc 2008, 13:53

slt stil2med c U(n+1)=... j'ai corrigé ça dans mn 2ème msg
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MessageSujet: Re: exo: suites   exo: suites Empty

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