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 [b]hellllllllllllllp hellllp

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saritta
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MessageSujet: [b]hellllllllllllllp hellllp   Ven 27 Fév 2009, 20:52

salut les amis j'ai une petite question
pouvez vous me dire pourquoi (0/0)et (infini/infini) .... sont-elles des formes indeterminé?????
dans l'attente de vos réponse[i][u]
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Ayem
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MessageSujet: Re: [b]hellllllllllllllp hellllp   Ven 27 Fév 2009, 21:04

0 * 1/0 (division par zero)

00/00 = 00 *1/00= 00 * 0 ( or , 00 ce n'est pas un nombre )
ce qui fait les deux formes sont indeterminés

tu comprend maintenant ?
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saritta
Féru


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MessageSujet: Re: [b]hellllllllllllllp hellllp   Ven 27 Fév 2009, 21:11

merciii
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mouad01
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MessageSujet: Re: [b]hellllllllllllllp hellllp   Ven 27 Fév 2009, 21:18

saritta ?
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sami
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MessageSujet: Re: [b]hellllllllllllllp hellllp   Ven 27 Fév 2009, 22:36

Salut

Au fait si 0/0 ,'était pas une forme indéterminée alors il n y aurait pas eu de vie dans l'Univers tout entier...je m'explique:

Supposons que tu te tient debout à 8 mètres d'un arbre,puis tu lance une pierre envers cet arbre,le pierre parcoure 4 mètres,il lui reste 4 mètres,il parcoure 2 mètres,il reste 2 mètres,il passe 1 mètre,il reste 1 mètre,il passe 1/2 m,il reste 1/2,il passe 1/4 mètre,il reste 1/4,on peut continuer ce raisonnement à l'infini,et prouver ainsi que le pierre n'attendra jamais l'arbre,mais le problème ici c'est que si on prend un temps nul et on calcule l'accélération,on aura dv/dt=0/0 alors c'est de la que vient l'absurdité,dés lors diviser 0 par 0 est interdit par la nature.

Pour la forme infini/infini est interdite car l'infini est une notion,et non pas un nombre réel,nous on sait faire des calculs seulement sur les nombres réels (et complexes) tandis que les notions comme l'infini n'obéit pas à ses bases...

Voila

A+
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houssa
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MessageSujet: Re: [b]hellllllllllllllp hellllp   Ven 27 Fév 2009, 22:52

salam

c'est plutôt le mot indétérminé qu'il faut expliquer

cela signifie que la valeur dépend de l'exemple en question

lim (1/x) en +inf = 0 c'est un résultat fixe qui peut être généralisé

par la forme ( fini / infini) = 0

par contre :

lim (x / 2x) en 0 = 1/2

lim ( x / x²) en 0+ = +inf

et par suite la forme ( 0 / 0) n'a pas de valeur fixe qui pourrait
être généralisée.

j'espére que c'est moins philosophique.

.
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mhido1992
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MessageSujet: Re: [b]hellllllllllllllp hellllp   Ven 27 Fév 2009, 23:53

nettement oui Very Happy mais j'aime bien aussi l'expliquation de Mr sami
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mathema
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MessageSujet: Re: [b]hellllllllllllllp hellllp   Sam 28 Fév 2009, 00:11

salut sami Wink !!!

on peut considerer ça Wink ....

mais à propos de l'infini il y'a l'ensemble 7IR=[-00;+00] (l'adherence de IR) on peut utiliser les operations par des 00 par exemple dans 7IR 0*00=0 (par convention!!!)

les première maths ont la relation avec la nature mais qlq domaine dans les maths ont pas dans la nature mais ils s'appliquent dans la nature...
merci
PS: il y'a bcp des choses à preciser mais il nous faut des année lool .... Very Happy
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lahoucine
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sami
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MessageSujet: Re: [b]hellllllllllllllp hellllp   Sam 28 Fév 2009, 00:14

Salut ^^

Et comme a dit le grand savant Galilée "La nature est écrite dans un langage mathématique,et il faut comprendre les maths pour comprendre la nature"

Bonne chance à tous
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mathema
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MessageSujet: Re: [b]hellllllllllllllp hellllp   Sam 28 Fév 2009, 00:26

sami a écrit:
Salut ^^

Et comme a dit le grand savant Galilée "La nature est écrite dans un langage mathématique,et il faut comprendre les maths pour comprendre la nature"

Bonne chance à tous

salut sami Wink !!!

c'est est existé à l'epoque où il y'a les mathématiques d'EUCLID mais d'abord on a des maths modernes qui corrigent qlq axiomes d'euclid mais les maths sont existes pour expliquer la complixité de la nature ...

et Galilée a dit ça quand (les maths U phys) C (philosophie)

et merci
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lahoucine
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sami
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MessageSujet: Re: [b]hellllllllllllllp hellllp   Sam 28 Fév 2009, 00:36

Salut Lahoucine Smile

Absolument,mais au fond,sciences et philosophie n'ont jamais été séparé,ils restent implicitement liés.
pour les axiomes,il faut croire ce qu'a dit Einstein,tout est relatif,rien n'est absolu,même le monde dans lequel nous vivons,rien ne nous garantit qu'il est vrai Smile c'est ce que nous avons apris avec Descartes,il faut toujours être vigilant et ne croire en rien.

Et pour que vous sortiez un peu de votre bulle,je vous invite à lire un article dans ce magazine,intitulé العـالم حـقـيقـي أم... افـتراضـي

Cliquez ici

Bonne lecture Wink
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mathema
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MessageSujet: Re: [b]hellllllllllllllp hellllp   Sam 28 Fév 2009, 00:54

bon oui tout a fait d'accord Mr sami Wink

mais les paroles d'einstein ou de descarte sont toujours des points de vues personnelles mais à propos de la relativitée je la poser toujours en cours des recherches car je vois a mon avis qu'il y'a qlq choses et je sens ça!!! (meme que einstein est ete en doute ...) et pour moi avant d'aprendre un leçon ou un cours qlq pour les maths ou physique je cherche toujours à la base et l'origine des choses meme si j'aime la philosophie et j'en separe jamais les sciences au philosophie.... c'est pourquoi que j'ai dis dans mon premier integrvention que pour nous parlerons tres clair dans ce domaine il nous faut des année .... car c'est ça qui laisse les sciences developper ....

merci pr le lien

_______________________________________________________________________
lahoucine
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sami
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MessageSujet: Re: [b]hellllllllllllllp hellllp   Sam 28 Fév 2009, 00:59

Salut

De rien Smile

Ceci dit,il faut cultiver notre jardin,il nous reste beaucoup de choses à faire...et pour les question philosophiques il ne faut jamais avoir des réponses tranchantes,car si un jour ça arrive,alors c'est la fin du monde
on a tous des points de vue personels,mais qu'est ce qui fait la difference que les points de vue de Descartes même s'ils sont personels,on le respecte et on l'étudie toujours ^^ car c'est pas quelque chose d'ordinaire,c'est quelque chose qui dépasse les capacités des gens de son époque,sinon on aurait étudié toute personne qui propose son point de vue,et c'est ça l'esprit créatif...lah ir7emhoum kamline ^^

Je sors

A+

Smile
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mathema
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MessageSujet: Re: [b]hellllllllllllllp hellllp   Sam 28 Fév 2009, 01:10

Oui tu as raison en ce point Wink on doit respecter les points de vues mais il ne faut pas les apprendre en tête de tête ... seulement pour les etudiers et discutter ... comme tu as dis et comme Voltaire ((candide et l'optimisme derniere phrase de derniere chapitre )) "il faut cultiver notre jardin ))

merci bonne discution..
je sors aussi ...
_@++____________________________________________________________
lahoucine
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Ayem
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MessageSujet: Re: [b]hellllllllllllllp hellllp   Sam 28 Fév 2009, 14:21

"La nature est un livre écrit en langage mathématique " la fameuse de Galilée !
Bien Sami Lahouceine , ca m'arrive vraiment à croire que 0/0 =1 et ca marche fort parfois ...
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saritta
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MessageSujet: Re: [b]hellllllllllllllp hellllp   Mar 10 Mar 2009, 19:23

mouad01 a écrit:
saritta ?
oui
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MessageSujet: Re: [b]hellllllllllllllp hellllp   Aujourd'hui à 08:52

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