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 une ptt inégalite de ma creation

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xyzakaria
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MessageSujet: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyMar 10 Mar 2009, 15:08

salam voici une inegalite(de ma creation)peut etre qu il est trivial Rolling Eyes mais au moin j ai essayer Laughing :

(a,b,c)£[0;1[ TQ ==> a+b+c=1 MQ:

(a²+b²+c²)/(a-1)²+(a²+b²+c²)/(b-1)²+(a²+b²+c²)/(c-1)²>=9/4

<==>a²+b²+c²>=1/3 Wink
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MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyMar 10 Mar 2009, 15:37

je sais pas ce que tu veux dire, mais bon, je crois que tu devais changer l'ordre des deux, (juste une remarque Smile )
2)-(a-1/3)²+(b-1/3)²+(c-1/3)² >=0
<=> a²+b²+c²-2/3(a+b+c)+1/3>=0
<=> a²+b²+c²>=1/3 avec égalité si a=b=c=1/3
3)-(a²+b²+c²)/(a-1)²+(a²+b²+c²)/(b-1)²+(a²+b²+c²)/(c-1)²
=(a²+b²+c²)/(b+c)²+(a²+b²+c²)/(a+c)²+(a²+b²+c²)/(a+b)²
= sum{[a/(b+c)]²} + sum{[(b²+c²)/(b+c)²]}
on sait que a²+b²>=1/2(a+b)² <=> a²+b²/(a+b)²>=1/2
alors, sum{[(b²+c²)/(b+c)²]} >= 3/2 (1)
et on a, sum{[a/(b+c)]²} >= 1/3(sum{[a/(b+c)]})² (C.S)
et puisque sum{[a/(b+c)]} >= 3/2 (facile a prouver)
alors, sum{[a/(b+c)]²} >= 3/4 (2)
en sommant (1) et (2) on verifie directement ce qui est voulu, (egalité si a=b=c)
P.S: je vois que tu aimes bcp les inegos, je t'offre celle-ci.
prouver pour tous reel positive x,y,z avec xyz=1 que:
x^n/y+z + y^n/z+x + z^n/x+y >= 3/2.
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xyzakaria
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MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyMar 10 Mar 2009, 15:59

oki merci bp mathmaster pour ton inego je dois partir mnt et apres je vais voir. et pour (a²+b²+c²)/(a-1)²+(a²+b²+c²)/(b-1)²+(a²+b²+c²)/(c-1)²>=9/4
j ai utiliser AM-HM et QM-AM
vraiment t a raison dans les maths j adore les inegos est la divisibilite et des trucs comme ca (et je suis nul dans la geo.....)
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xyzakaria
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MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyMer 11 Mar 2009, 09:40

mathsmaster a écrit:
je sais pas ce que tu veux dire, mais bon, je crois que tu devais changer l'ordre des deux, (juste une remarque Smile )
2)-(a-1/3)²+(b-1/3)²+(c-1/3)² >=0
<=> a²+b²+c²-2/3(a+b+c)+1/3>=0
<=> a²+b²+c²>=1/3 avec égalité si a=b=c=1/3
3)-(a²+b²+c²)/(a-1)²+(a²+b²+c²)/(b-1)²+(a²+b²+c²)/(c-1)²
=(a²+b²+c²)/(b+c)²+(a²+b²+c²)/(a+c)²+(a²+b²+c²)/(a+b)²
= sum{[a/(b+c)]²} + sum{[(b²+c²)/(b+c)²]}
on sait que a²+b²>=1/2(a+b)² <=> a²+b²/(a+b)²>=1/2
alors, sum{[(b²+c²)/(b+c)²]} >= 3/2 (1)
et on a, sum{[a/(b+c)]²} >= 1/3(sum{[a/(b+c)]})² (C.S)
et puisque sum{[a/(b+c)]} >= 3/2 (facile a prouver)
alors, sum{[a/(b+c)]²} >= 3/4 (2)
en sommant (1) et (2) on verifie directement ce qui est voulu, (egalité si a=b=c)
P.S: je vois que tu aimes bcp les inegos, je t'offre celle-ci.
prouver pour tous reel positive x,y,z avec xyz=1 que:
x^n/y+z + y^n/z+x + z^n/x+y >= 3/2.
vraiment belle inego j ai arriver facilement avec n=1 mais avec n....
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xyzakaria
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MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyMer 11 Mar 2009, 09:46

allezzzz les TC aucune reponse!!!! Rolling Eyes je crois qu elle n est pas difficile.
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MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyMer 11 Mar 2009, 12:24

allez je vois que vous blokéz ici , je vous donne un coup d pouce Wink :

utiliser Holder de cette facon :

((x+y)+(y+z)+(z+x))(1+1+1)^{n-2)(x^n/y+z+y^n/z+x+z^n/x+y)>=(x+y+z)^n

à vous de continuer mntnt Smile
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MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyMer 11 Mar 2009, 12:33

xyzakaria a écrit:
salam voici une inegalite(de ma creation)peut etre qu il est trivial Rolling Eyes mais au moin j ai essayer Laughing :

(a,b,c)£[0;1[ TQ ==> a+b+c=1 MQ:

(a²+b²+c²)/(a-1)²+(a²+b²+c²)/(b-1)²+(a²+b²+c²)/(c-1)²>=9/4

<==>a²+b²+c²>=1/3 Wink

oui ellé trivial car pr tt a,b et c de R+ , (1+1+1)(a²+b²+c²)>=(a+b+c)²

donc a²+b²+c²>=1/3

pas la peine d ajouter la contrainte

si ta question etait de prouver celle la :

(a²+b²+c²)(1/(1-a)²+1/(1-b)²+1/(1-c)²)>=9/4

ellé facile mé pas trivial :

puisque a²+b²+c²>=1/3 il sufft de montrer que :

1/(1-a)²+1/(1-b)²+1/(1-c)²>=27/4

ce qui é simple avc jensen puis que x |---> f(x)=1/(1-x)² est une fonction convexe

donc 1/(1-a)²+1/(1-b)²+1/(1-c)²>=3/(1-(a+b+c)/3)²=27/4

pr un essai c bien fallé juste fixer quelques idees Smile
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MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyMer 11 Mar 2009, 12:49

oui merci memath mais pour (a²+b²+c²)/(a-1)²+(a²+b²+c²)/(b-1)²+(a²+b²+c²)/(c-1)²>=9/4 j ai une belle preuve avec AM-HM et une autre sans theoreme.


Dernière édition par xyzakaria le Mer 11 Mar 2009, 13:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyMer 11 Mar 2009, 12:56

svppppp memath j ai besoin d une petite explication de cette inegalite de holder car elle me parait tres utile(stp essaye de me donner une explication facile!!!!!!lol)
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MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyMer 11 Mar 2009, 13:14

ok voila un exemple simple de Holder avec 2 variables.
en fait c seulement une generalisation de cauchy shwartz ;

(a1^n+b1^n)(a2^n+b2^n)....(an^n+bn^n)>=(a1*a2*..*an+b1*b2*..*bn)^n

ca c pr deux variables , la mm idee est valable pr n variables Wink
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MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyMer 11 Mar 2009, 13:19

vraiment merci bppppp pour ton effort
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MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyMer 11 Mar 2009, 14:24

memath a écrit:
xyzakaria a écrit:
salam voici une inegalite(de ma creation)peut etre qu il est trivial Rolling Eyes mais au moin j ai essayer Laughing :

(a,b,c)£[0;1[ TQ ==> a+b+c=1 MQ:

(a²+b²+c²)/(a-1)²+(a²+b²+c²)/(b-1)²+(a²+b²+c²)/(c-1)²>=9/4

<==>a²+b²+c²>=1/3 Wink

oui ellé trivial car pr tt a,b et c de R+ , (1+1+1)(a²+b²+c²)>=(a+b+c)²

donc a²+b²+c²>=1/3

pas la peine d ajouter la contrainte

si ta question etait de prouver celle la :

(a²+b²+c²)(1/(1-a)²+1/(1-b)²+1/(1-c)²)>=9/4

ellé facile mé pas trivial :

puisque a²+b²+c²>=1/3 il sufft de montrer que :

1/(1-a)²+1/(1-b)²+1/(1-c)²>=27/4

ce qui é simple avc jensen puis que x |---> f(x)=1/(1-x)² est une fonction convexe

donc 1/(1-a)²+1/(1-b)²+1/(1-c)²>=3/(1-(a+b+c)/3)²=27/4

pr un essai c bien fallé juste fixer quelques idees Smile
sinon C.S,
(a²+b²+c²)(sum{1/(1-a)²} >= (sum {a/(1-a)})²=(sum{a/(b+c)})²>=9/4.
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MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyMer 11 Mar 2009, 16:50

et pour ma solution:
je pose A=(a²+b²+c²)[1/(1-a)²+1/(1-b)²+1/(1-c)²]
et B=9/[((a-1)²+(b-1)²+(c-1)²)/(a²+b²+c²)]
on a d apres AM-HM:
A>=B
==> mnt je vais prouver ke B>=9/4:
<==>(a-1)²+(b-1)²+(c-1)²=<4(a²+b²+c²)
<==>1<=3(a²+b²+c²)
<==>1/3<=a²+b²+c²......
A+et merci mathmaster et memath
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MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptySam 14 Mar 2009, 19:05

xyzakaria a écrit:
salam voici une inegalite(de ma creation)peut etre qu il est trivial Rolling Eyes mais au moin j ai essayer Laughing :

(a,b,c)£[0;1[ TQ ==> a+b+c=1 MQ:

(a²+b²+c²)/(a-1)²+(a²+b²+c²)/(b-1)²+(a²+b²+c²)/(c-1)²>=9/4

<==>a²+b²+c²>=1/3 Wink

triviale et plus faible que iran96
Wink

ton inég ma inspiré pr crrer celle ci , facile comme mm :

a,b,c<=1 a+b+c=1 , donc:
(a²+b²+c²)/(a-1)²+(a²+b²+c²)/(b-1)²+(a²+b²+c²)/(c-1)² >= 27/4 *(2 (a^3+b^3+c^3-a^2-b^2-c^2) +1-6abc)
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MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptySam 14 Mar 2009, 19:21

neutrino a écrit:
xyzakaria a écrit:
salam voici une inegalite(de ma creation)peut etre qu il est trivial Rolling Eyes mais au moin j ai essayer Laughing :

(a,b,c)£[0;1[ TQ ==> a+b+c=1 MQ:

(a²+b²+c²)/(a-1)²+(a²+b²+c²)/(b-1)²+(a²+b²+c²)/(c-1)²>=9/4

<==>a²+b²+c²>=1/3 Wink

triviale et plus faible que iran96
Wink

ton inég ma inspiré pr crrer celle ci , facile comme mm :

a,b,c<=1 a+b+c=1 , donc:
(a²+b²+c²)/(a-1)²+(a²+b²+c²)/(b-1)²+(a²+b²+c²)/(c-1)² >= 27/4 *(2 (a^3+b^3+c^3-a^2-b^2-c^2) +1-6abc)

au moin j ai essayer Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptySam 14 Mar 2009, 20:32

ach dana et chi iran96, la différence kbiiiiiira
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MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyDim 15 Mar 2009, 09:11

lol hanta katchoff!!
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MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyDim 15 Mar 2009, 11:28

mathsmaster a écrit:
ach dana et chi iran96, la différence kbiiiiiira

comme : (a-1)^2=(b+c)^2.. , l'inégalité de xyzakariae equivaut à :
1/(b+c)^2 + 1/(a+c)^2 + 1/(a+b)^2 >= 9/4(a^2+b^2+c^2) mais on c bien d'après Iran96 : 1/(b+c)^2 + 1/(a+c)^2 + 1/(a+b)^2 >= 9/4(ab+ac+bc)...
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MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyDim 15 Mar 2009, 11:51

moi je sais pas cette iran96 j ai seulement essayer;oui peut etre qu elle est trivial mais c pas copier coller de iran....
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MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyDim 15 Mar 2009, 12:45

wi neutrino, mais prouver l'inegos de zakaria est bcp plus facile que prouver celle de iran 96.
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MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyDim 15 Mar 2009, 12:49

la prochaine fois essayez de bien lire ce que j'ai ecris avant de répondre..
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MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyDim 15 Mar 2009, 13:10

ok monsieur
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MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyDim 15 Mar 2009, 13:45

slt , oubliez iran c une inego - 18 ans Laughing

pour neutrino : tres belle ton inego et voici ma soluce for it :

on a par AM-GM :

une ptt inégalite de ma creation Cbfa8573d820ac2707eac6adc3ea2521

par suite :

une ptt inégalite de ma creation F27a7e4165ae33fea352573c0be3f0f7

et je vous laisse le soin de continuer Smile
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MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation EmptyDim 15 Mar 2009, 17:04

loll nn seulement 12 ans
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MessageSujet: Re: une ptt inégalite de ma creation   une ptt inégalite de ma creation Empty

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