Forum des amateurs de maths
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Aide pour les futurs mathématiciens
 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
-50%
Le deal à ne pas rater :
-50% Baskets Nike Air Huarache Runner
69.99 € 139.99 €
Voir le deal

 

 Matrices

Aller en bas 
3 participants
AuteurMessage
_Amine_
Maître



Masculin Nombre de messages : 87
Age : 32
Date d'inscription : 29/10/2007

Matrices Empty
MessageSujet: Matrices   Matrices EmptyMer 04 Nov 2009, 18:09

Bonsoir, j'ai vraiment besoin de votre aide sur cet exo, une aide précieuse dont j'aurais besoin pour ce soir :

Il s'agit de calculer la matrice suivante M à la puissance N

cos a 0 -sin a
0 0 0
sin a 0 cos a

puis de calculer (Ma + Mb)^n avec a et b de R

Désolé, mais j'ai pas le temps de mettre l'exo sur LaTeX.

c'est assez urgent, je vous en remercie d'avance !!!!
Revenir en haut Aller en bas
rebbani yousra
Maître
rebbani yousra


Féminin Nombre de messages : 70
Age : 28
Localisation : le monde des shinigamis
Date d'inscription : 28/10/2009

Matrices Empty
MessageSujet: Re: Matrices   Matrices EmptyMer 04 Nov 2009, 18:21

dsl g pas encore etudie cette leçon( le sin)
Revenir en haut Aller en bas
Oeil_de_Lynx
Expert sup
Oeil_de_Lynx


Masculin Nombre de messages : 3113
Age : 75
Localisation :
Date d'inscription : 13/08/2007

Matrices Empty
MessageSujet: Re: Matrices   Matrices EmptyMer 04 Nov 2009, 18:28

_Amine_ a écrit:
Bonsoir, j'ai vraiment besoin de votre aide sur cet exo, une aide précieuse dont j'aurais besoin pour ce soir :

Il s'agit de calculer la matrice suivante M à la puissance N

cos a 0 -sin a
0 0 0
sin a 0 cos a

.....

BSR _Amine_ !

Je réagis à chaud à ton exo ....
Il faut penser aux matrices de permutations ... Il existe une permutation de la Base Canonique {e1,e2,e3} de IR^3 et c'est la suivante
{e1,e2,e3} -------------> {e1,e3,e2}
telle que par rapport à cet ordre
la matrice s'écrive

cos a -sina 0
sina cosa 0
0 0 0

Autrement dit M est semblable à la matrice que j'ai écrite ci-dessus !!
Le BLOC supérieur correspond à une ROTATION ....
Enfin tu utilises la Règle de la Multiplication de Matrices par BLOCS ....

LHASSANE


Dernière édition par Oeil_de_Lynx le Mer 04 Nov 2009, 18:34, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
_Amine_
Maître



Masculin Nombre de messages : 87
Age : 32
Date d'inscription : 29/10/2007

Matrices Empty
MessageSujet: Re: Matrices   Matrices EmptyMer 04 Nov 2009, 18:31

sauf qu'on est pas arrivé aux permutations :S
Là il faut que je fasse une conjecture et que je démontre le résultat par récurrence...
Je suis arrivé à l'ordre 5 et j'ai pas remarqué de similitudes entre les ordres, donc pas pu conjecturer... Sad
Revenir en haut Aller en bas
Oeil_de_Lynx
Expert sup
Oeil_de_Lynx


Masculin Nombre de messages : 3113
Age : 75
Localisation :
Date d'inscription : 13/08/2007

Matrices Empty
MessageSujet: Re: Matrices   Matrices EmptyMer 04 Nov 2009, 18:43

Salut _Amine_ !!

Essayes de trouver une matrice J carrée d'ordre 3 telle que J^2=I

C'est la matrice de l'application linéaire u définie par
u(e1)=e1 ; u(e2)=e3 et u(e3)=e2
Grace au Théorème de Changement de Bases , tu auras :

cos a -sina 0
sina cosa 0
0 0 0


sera égale à J.M.J donc M=J.NJ
ou N est la matrice ci-dessus .

et après c'est facile car M^k=J.N^k.J pour tout entier naturel k
et on sait calculer facilement N^k ......

LHASSANR
Revenir en haut Aller en bas
_Amine_
Maître



Masculin Nombre de messages : 87
Age : 32
Date d'inscription : 29/10/2007

Matrices Empty
MessageSujet: Re: Matrices   Matrices EmptyMer 04 Nov 2009, 18:59

sans doute ce que tu as mis est juste, mais on en a point parlé dans notre cours...
En fait je suis en ECS, pas MPSI, on a pas le même programme, et là on est qu'au début de la leçon, et jusque là, la conjecture est le seul moyen de résoudre des matrices d'ordre n.
J'ai passé plus d'1h30 à essayer de conjecturer : NADA.
J'ai factorisé par cos puis essayé la conjecture : walo
J'ai factorisé par sin puis essayé la conjecture : walo
Ca commence à me désespérer, parce que je sais que c'est pas très dur, mais j'y arrive pas quand même.
Alors s'il y a moyen de résoudre la question grâce à la conjecture, je t'en serais infiniment reconnaissant Mr.Hassan Smile
Revenir en haut Aller en bas
Oeil_de_Lynx
Expert sup
Oeil_de_Lynx


Masculin Nombre de messages : 3113
Age : 75
Localisation :
Date d'inscription : 13/08/2007

Matrices Empty
MessageSujet: Re: Matrices   Matrices EmptyMer 04 Nov 2009, 18:59

Re-Salut _Amine_ !

Sinon , qu'est ce que tu as conjecturé ???
La puissance k-ième de M ne serait pas par hasard

cos(ka) 0 -sin(ka)
0 0 0
sin(ka) 0 cos(ka)

Dans ce cas , la démo par récurrence sur k te sauvera peut être !!
Celà devrait marcher .....
à condition de te souvenir des Formules
cos(u+v)=.....
et
sin(u+v)=.....

et pout ta 2ème Question , tu devrais penser à la formule de Binôme de NEWTON à la condition de vérifier que Ma et Mb COMMUTENT .....

Bon Courage !!
LHASSANE


Dernière édition par Oeil_de_Lynx le Mer 04 Nov 2009, 19:03, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
_Amine_
Maître



Masculin Nombre de messages : 87
Age : 32
Date d'inscription : 29/10/2007

Matrices Empty
MessageSujet: Re: Matrices   Matrices EmptyMer 04 Nov 2009, 19:03

Oeil_de_Lynx a écrit:
Re-Salut _Amine_ !

Sinon , qu'est ce que tu as conjecturé ???
La puissance k-ième de M ne serait pas par hasard

cos(ka) 0 -sin(ka)
0 0 0
sin(ka) 0 cos(ka)

Dans ce cas , la démo par récurrence sur k te sauvera peut être !!



LHASSANE
Malheureusement je suis pas arrivé à ce résultat :S
Revenir en haut Aller en bas
Oeil_de_Lynx
Expert sup
Oeil_de_Lynx


Masculin Nombre de messages : 3113
Age : 75
Localisation :
Date d'inscription : 13/08/2007

Matrices Empty
MessageSujet: Re: Matrices   Matrices EmptyMer 04 Nov 2009, 19:06

_Amine_ a écrit:
Oeil_de_Lynx a écrit:
Re-Salut _Amine_ !

Sinon , qu'est ce que tu as conjecturé ???
La puissance k-ième de M ne serait pas par hasard

cos(ka) 0 -sin(ka)
0 0 0
sin(ka) 0 cos(ka)

Dans ce cas , la démo par récurrence sur k te sauvera peut être !!



LHASSANE
Malheureusement je suis pas arrivé à ce résultat :S

BSR !!
Je suspecte que tu fais mal le PRODUIT de MATRICES .....
Revois le procédé pour calculer le produit de 2 matrices s'il te plait !!

LHASSANE
Revenir en haut Aller en bas
_Amine_
Maître



Masculin Nombre de messages : 87
Age : 32
Date d'inscription : 29/10/2007

Matrices Empty
MessageSujet: Re: Matrices   Matrices EmptyMer 04 Nov 2009, 19:15

non non, t'inquiètes.
A partir de l'ordre 2, il devient difficile de simplifier les produits sous forme de cos(ka) ou sin(ka).
En tentant la récurrence sur cos(ka) et sin(ka) je trouve que cela est valable pour le rang k+1, faudra que j'organise mes calculs pour que ça donne le résultat cos(ka) et sin(ka) ^_^
Tu as raison !!!
Merci beaucoup chef !!!
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Matrices Empty
MessageSujet: Re: Matrices   Matrices Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Matrices
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» matrices
» matrices
» matrices
» matrices infinies
» Matrices et majoration.

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des amateurs de maths :: Mathématiques supérieurs et spéciales :: Algèbre-
Sauter vers: