IMO 2010

n.naoufal a écrit:

c'est qu'une étape puisque vous allez oublié les olympiades pour qlq chose plus interessante les oraux de X et d'Ens les deux années prochaines en prépa.

Propagande implicite au service de la prépa ? En quoi les oraux sont plus intéressants que les olympiades ? Deux mondes différents ne sont pas à comparer.

Je suis d'accord avec Dijkschneier ,
Parce qu'une fois l'élève est en lycée il fait de son mieux pour participer aux IMO et il ne songe pas du tout à intégrer l'X , c'est-à-dire que "chaque chose en son temps" , enfin c'est mon point de vue

Ce qui est sûr quand même c'est que les olympiades ne servent pas beaucoup pour les études supérieurs, ça sert juste pour développer notre raison et les capacités d'analyse.

Oui,biensur Thalès mais il ne faut tout de meme pas oublier de bien préparer les concours des grandes écoles, les olympiades ne vont pas nous faire gagner notre vie...
Je pense qu'il faut prendre ce genre de compétitions plutôt comme un passe-temps qu'une occupation...

J'ai une petite question :Ceux qui ont représenté le maroc dans les IMO ne peuvent pas passer kk concours à savoir l'ENA ....
Alors kk ils font à propos de ça ? (je sais que vous allez me dire qu'ils vont intégrer les prépas hhh sinon? )

Si ils pourront bien les passer mais seront ils aussi bien préparés que les autres...?
Bien sur que non...déjà il faut savoir qu'un voyage au Kazakhstan n'est pas facile et nécéssite du repos après,ensuite, vu les résultats pas très bien qu'on eu certain candidats, à leurs place je ne serait vraiment pas prêt à me rassoir sur un bureau passer un nouveau test...

Et bien désolé de vous contredire , mais je crois pas que de tels résultats vont les décevoir, au contraire ça va les pousser à faire de leur mieux (pk c pas leur faute s'ils n'ont pas eu de meilleurs notes , et ils sont parmi les meilleurs au maroc ! ) bn chacun son point de vue ! En tout cas merci yasser pour ta réponse

T'as raison sur deux choses Tarask, ce n'est pas de leur faute s'il ont eu des résultats moyens et oui ils sont parmi les meilleurs au maroc, mais je parlais de passer des examen d'admission aux grandes écoles, des examen qui vont peut-être être décisifs pour leur futur vie professionelle...je croit qu'ils se pourrait que leur mésaventure au Kazakhstan les affaiblits moralement en vue des tests d'entrée...

oui oui je rejoins ce que tu dis , mais bon je suis sur qu'ils ont passé un bon temps ensemble là-bas c pas seulement une compétition c'est aussi pour se détendre
Enfin toi aussi tu as raison , les concours nécessitent une préparation je dirai sérieuse ! En tout cas je vous souhaite tous de la chance dans vos concours

Thalès a écrit:

Peut-tu nous montrer exactement comment procèdent les chinois?

La partie introductive du livre qui suit détaille les conditions de préparation des chinois : http://www.scribd.com/doc/34378841/Mathematical-Olympiad-in-China-Problems-and-Solutions

EDIT : Scribd n'autorise pas la publication de ce document.
Je vous copie les passages concernés :

"The first time China sent a team to IMO was in 1985. At that time, two
students were sent to take part in the 26th IMO. Since 1986, China has
always sent a team of 6 students to IMO except in 1998 when it was held in Taiwan. So far (up to 2006) , China has achieved the number one ranking in
team effort for 13 times. A great majority of students have received gold
medals. The fact that China achieved such encouraging result is due to, on
one hand, Chinese students’ hard working and perseverance, and on the other
hand, the effort of teachers in schools and the training offered by national
coaches. As we believe, it is also a result of the educational system in China,
in particular, the emphasis on training of basic skills in science education."
"First, it is the China
Mathematical Competition, a national event, which is held on the second
Sunday of October every year. Through the competition, about 120
students are selected to join the China Mathematical Olympiad (commonly
known as the Winter Camp) , or in short CMO, in January of the second
year. CMO lasts for five days. Both the type and the difficulty of the
problems match those of IMO. Similarly, they solve three problems every
day in four and half hours. From CMO, about 20 to 30 students are
selected to form a national training team. The training lasts for two weeks
in March every year. After six to eight tests, plus two qualifying
examinations, six students are finally selected to form the national team, to take part in IMO in July that year.
Because of the differences in education, culture and economy of
West China in comparison with East China, mathematical
competitions in the west did not develop as fast as in the east. In
order to promote the activity of mathematical competition there,
China Mathematical Olympiad Committee conducted the China
Western Mathematical Olympiad from 2001. The top two winners will
be admitted to the national training team. Through the China
Western Mathematical Olympiad, there have been two students who
entered the national team and received Gold Medals at IMO."
"Since 1986, the china team has never had a female student. In
order to encourage more female students to participate in the
mathematical competition, starting from 2002, China Mathematical
Olympiad Committee conducted the China Girls’ mathematical
Olympiad. Again, the top two winners will be admitted directly into
the national training team."

Source : "Mathematical olympiads in China - Problems and solutions"

ce qui me met vraiment hors de moi ,c est le niveau des entrainements aux compétitions mathématiques chez nous...en faisant une petite recherche sur internet j ai découvert à quel point nous sommes en retard par rapport à la france ou aux états-unis, ces deux pays propsent des cours complets portant sur les stratégies à suivre au cours d'une compétition de ce genre, des livres entiers de conseils vraiment utiles dont devrait bénificier les candidats marocains, et vu que nous sommes pour la plupart assez polyglottes, nous devrions essayer de voir ces conseils...

Merci pour le lien xD

Cher Dijkscheiner, le document que tu proposes à été supprimé du serveur SCRIBD à cause de problème de copyrights...
ce serait bien de trouver une autre adresse pour jeter un coup d'oeil sur ce document.

j ai trouvé un autre exemplaire de ce document, c'est beaucoup plus intéressant que ne l'a laissé entendre Dijkscheiner,
il est téléchargeable à l'adresse http://rs336.rapidshare.com/files/107946420/Mathematical_Olympiad_in_China_-_Problems_and_Solutions.rar
téléchargez le il contient entre autres quelques problèmes précedemment proposés lors des olympiades en chine accompagnés de solutions.
j'éspère que je vous aurait aidé...

Thalès a écrit:

n.naoufal a écrit:

La vérité c'est que les olympiades doivent commencer un peu en avance dans la première année de collège, et faire plutot une ligue qu'une élimination et des stages de temps en temps.
j'ai été choqué quand j'ai lu un livre des olympiades chinois ou ils expliquent comment ils procédent. Notre problème n'est pas seulement le système éducatif mais aussi le "bachotage" cad les candidats essaient d'apprendre par coeur plutot que de chercher les solutions, et cette méthode la sert pour se qualifier au maroc ( les tests se répetent tout le temps ) mais pas aux OIMs.
Mais ces deux dernières années le niveau du test international est un peu plus bas ( 4 exos +/- faciles et 2 qui nécessitent de la rigueur), ce qui se refléte sur les résultats des autres pays mieux préparés, en tout cas félicitations quand meme à tous les participants, c'est qu'une étape puisque vous allez oublié les olympiades pour qlq chose plus interessante les oraux de X et d'Ens les deux années prochaines en prépa.

Peut-tu nous montrer exactement comment procèdent les chinois?

J'ai déja posté un sujet intéressant:
https://mathsmaroc.jeun.fr/groupe-etudiants-du-t-s-m-f28/l-histoire-du-chine-aux-olimpiades-t16050.htm

oui oui Marjani ton post est inclut dans celui de Dijkscheiner et aussi dans le livre uploadé sur l'adresse que je viens de proposer

Nos amis les marocains sont arrivés aujourd'hui à 13H30.
On attends avec impatience une réaction de leurs part sur ce forum.

Bonjour tout le monde, c'est Amine.
En attendant que les 5 autres participants réagissent à ce sujet (le temps de se reposer après un si long trajet), je me joins à votre conversation.
Merci à tous ceux qui nous ont félicité et soutenu.

Bonjour Amine , bon retour au Maroc
Et bien je crois que votre message est bien clair et a clarifié plusieurs idées qui occupaient ma tête
En tout cas , comme je l'ai dit dans mes messages précédents , félicitations à vous tous parce que vous avez fait de votre mieux

Citation :

Propagande implicite au service de la prépa ? En quoi les oraux sont plus intéressants que les olympiades ? Deux mondes différents ne sont pas à comparer.

bah quand on connait pas une chose on affirme pas notre avis la dessus,
les oraux sont souvent prises des OIMs ce qui les rendent d'autant plus séléctive surtout lors des concours X et ENS.
j'ai pas besoin de faire de la propagande, j'ai passé par le meme chemin et j'essaie de dire ce que j'ai retenu.
félicitations en tous cas aux participants surtout abdelmalek.
p.s: l'arabie saoudite a titu andreescu comme entraineur c'est normal qu'ils ont de bonnes notes!!

Je te remercie Amine pour ton intervention.
J'avais cité l'exemple de l'Arabie Saoudite car notre ami des stages à Rabat avait tendance à les sousestimer, c'était juste pour dire qu'il devrait se remettre en question, mais je sais qu'ils ont tous les moyens nécessaires pour nous dépasser, et lorsqu'on voit que l'Arabie Saoudite était en regression (85,88,91 puis 94ème place) on croyait que leurs niveau restera comme ça, alors qu'ils ont réalisé cette année leurs meilleur classement dans l'histoire des IMOs : 67ème place, comme quoi le niveau peux progresser...
Et sans avoir à nous comparer aux pays qu'on a dépassé et que nous avons dépassé, notre classement veut tout dire : 67/96
En parlant du premier exercice, pour moi si on arrive à trouver la solution de l'exercice, il faut avoir un 7/7 sauf si on fait une erreur dans notre rédaction, mais lorsqu'on a 4H30 et on sait qu'on ne peux tenter notre chance dans les autres exercices, nous pouvons consacrer tout ce temps qu'à la résolution de cet exercice en s'appliquant dans notre rédaction, Oussama avait juste écrit une phrase qui était fausse mathématiquement et lui a fait perdre 2 points.
En dernier lieu, il faut savoir qu'on ne vous fait pas de reproches, vous avez fait de votre mieux et on vous félicite pour cela, le problème c'est l'encadrement, et chaque année on dit toujours la même chose, c'est aux responsables de trouver une solution pas nous, nous essayons juste d'identifier la source du problème.

Thalès a écrit:

Oussama avait juste écrit une phrase qui était fausse mathématiquement et lui a fait perdre 2 points.

"Zx[0,1[ parcourt tout IR" n'est pas mathématiquement fausse, elle est même correcte, c'est juste que j'ai vu la démonstration à 4h31 minutes après le début de l'épreuve, c'est tout.
En tout cas, merci pour tous les encouragements, et je m'excuse pour le résultat peu satisfaisant que j'ai fait subir à moi-même et à tous les gens qui espéraient bien plus de moi.

oussama1305 a écrit:

Thalès a écrit:

Oussama avait juste écrit une phrase qui était fausse mathématiquement et lui a fait perdre 2 points.

"Zx[0,1[ parcourt tout IR" n'est pas mathématiquement fausse, elle est même correcte, c'est juste que j'ai vu la démonstration à 4h31 minutes après le début de l'épreuve, c'est tout.
En tout cas, merci pour tous les encouragements, et je m'excuse pour le résultat peu satisfaisant que j'ai fait subir à moi-même et à tous les gens qui espéraient bien plus de moi.

Bonjour,
Félicitations à nos memebres,Félicitation Oussama. Tu n'es pas obligé de demander des excuses( Vous avez fait votre mieux (qui était un travail personnel))

Bonne Continuation

Salut Oussama, bienvenue au Maroc ! j'espère que le voyage n'a pas été fatiguant xD
Enfin pour la phrase "Zx[0,1[ parcourt tout IR" peut être qu'elle n'a pas figuré au bon endroit =)
En tout cas, félicitations mon ami, pour toi et pour les autres, vous méritez beaucoup plus que ça ! Tbarkellah alikoum !