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 Exo intéressant

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tarask
Yasser.R
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Yasser.R
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MessageSujet: Exo intéressant   Exo intéressant EmptyMer 28 Juil 2010, 20:23

L'entier n>0 étant fixé, déterminer le nombre de couples(x,y) d'entiers strictement positifs vérifiant (1/x)+(1/y)=1/n.
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tarask
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MessageSujet: Re: Exo intéressant   Exo intéressant EmptyMer 28 Juil 2010, 20:42

un exo classique Very Happy je donnerai un petit indice en spoiler Very Happy
Spoiler:
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Yasser.R
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MessageSujet: Re: Exo intéressant   Exo intéressant EmptyMer 28 Juil 2010, 23:00

Bien joué Tarask, c'est bien ça,je ne savais pas que cet exercice était si classique...
je vais poster la solution plus la peine de la garder en suspens maitenant...Smile
Spoiler:
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Yasser.R
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MessageSujet: Re: Exo intéressant   Exo intéressant EmptyMer 28 Juil 2010, 23:16

Voila un autre exercice :
Trouver le plus petit entier x tel que 2|x-1 , 3|x-2 ,...., 9|x-8 .
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{}{}=l'infini
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{}{}=l'infini


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MessageSujet: Re: Exo intéressant   Exo intéressant EmptyJeu 29 Juil 2010, 00:10

salam;

je suppose que tu veux dire que x un entier naturel.

car x s'écrit comme suit : x = -1 - k.9!
donc si k tendrait à +l'infini ==> x va tendre à - l'infini .. et par conséquant on aura jamais un plus petit entier ..


Sinon (si x > 0 ) ça sera x = -1 + (1).9! = 362879.

à + ...


Dernière édition par {}{}=l'infini le Jeu 29 Juil 2010, 01:02, édité 1 fois
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Yasser.R
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MessageSujet: Re: Exo intéressant   Exo intéressant EmptyJeu 29 Juil 2010, 00:41

Désolé {}{}=l'infini mais ta solution n'est pas correcte:
-je crois que tu veus dire "k tend vers - l'infini"
-x est bien un entier strictement positif (juste un petit oubli lors de la frappe)
-le nombre 362879 rempli les condition mais n'est pas le plus petit,loin de là...
j'éspère que tu trouveras la solution rapidement...Wink
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{}{}=l'infini
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{}{}=l'infini


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MessageSujet: Re: Exo intéressant   Exo intéressant EmptyJeu 29 Juil 2010, 01:00

hhh ; oui je me suis trompé ..désolé


x = -1 + 2*3*2*5*7*2*3 = 35*72 - 1 = 2519 .


Joli exo ; merci.


Amicalement ..
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oussama1305
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oussama1305


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MessageSujet: Re: Exo intéressant   Exo intéressant EmptyJeu 29 Juil 2010, 01:08

{}{}=l'infini a écrit:
hhh ; oui je me suis trompé ..désolé


x = -1 + 2*3*2*5*7*2*3 = 35*72 - 1 = 2519 .


Joli exo ; merci.


Amicalement ..
Ou alors x=-1+PPCM(2,3,...,9)
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{}{}=l'infini
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MessageSujet: Re: Exo intéressant   Exo intéressant EmptyJeu 29 Juil 2010, 01:26

D'accord ; je vais poster un autre exo pour que ça continue..

voila un exo assez intéressant :

Montrer par récurrence que

Produit (des premiers inférieurs à n ) =< 4^(n+1)
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hindou11
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MessageSujet: Re: Exo intéressant   Exo intéressant EmptyJeu 29 Juil 2010, 12:55

.
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MessageSujet: Re: Exo intéressant   Exo intéressant EmptyVen 30 Juil 2010, 18:33

Exercice très très interessant et très coriace mais bien connu
il s'agit du théorème d'Erdös ^^
Bon voila la démonstration:
Montrons par récurrence sur n que le produit des nombres premiers inférieurs ou égaux à n est inférieur ou égal à 4^n
-on a pour n=3 Exo intéressant 2=43.201073018596
-et on a pour n=4 Exo intéressant 2=44.201073019032
donc la relation est vraie pour tout Exo intéressant N_inf__4.201073019311
on suppose donc que la relation est vraie pour tout Exo intéressant N_sup_k.201073019413 et on démontre qu'elle est vraie pour tout k=n.
On pose Exo intéressant En.2010730191136
*si n est pair on aura Exo intéressant Egalite_produits.2010730191045
d'où la relation est vraie
*si n est impair:
soit A le produit des nombres premiers inférieurs ou égaux (n+1)/2
et B le produit des nombres premiers strictement supérieurs à (n+1)/2 et inférieurs ou égaux à n.
selon l'hypothèse de la récurrence on a Exo intéressant A_inf4n1sur2.2010730191528
on a par ailleurs Exo intéressant Valeur_de_C.201073019161
les facteurs premiers présents dans B sont tous présent dans Exo intéressant An.2010730191722 et ne le sont pas dans ((n+1)/2)! et puisque ces facteurs sont premiers on a Exo intéressant B_divise.2010730191847
d'où Exo intéressant B_inf_C.2010730191923
et donc Exo intéressant AB_inf_C.2010730192031
d'autre part on sait que Exo intéressant 2C_inf_2n.2010730192238 en remarquant que Exo intéressant Indication.2010730192320
donc Exo intéressant Finale.2010730192546
donc selon le principe de récurrence le produit des nombres premiers inférieurs ou égaux à n est inférieur ou égale à 4^n
REMARQUE : on vient de démontrer =<4^n et non 4^(n+1) demandé, ce qui est un résultat plus fin...
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Yasser.R
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MessageSujet: Re: Exo intéressant   Exo intéressant EmptyLun 02 Aoû 2010, 14:03

Allez {}{}=l'infini poste un autre exo!!faut que ça continue!!
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tarask
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MessageSujet: Re: Exo intéressant   Exo intéressant EmptyLun 02 Aoû 2010, 14:09

si {}{}=l'infini le permet je vais poster un petit exo pour que le jeu continue Very Happy
Trouver tous les entiers x,y et z tels que x²+y²=7z²
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Yasser.R
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MessageSujet: Re: Exo intéressant   Exo intéressant EmptyLun 02 Aoû 2010, 16:51

Bel exercice Tarask,bon choix, voila la solution:
Soit (x,y,z) un triplet de solution non nul pour l'équation en question:
Nous prossedons par étude de cas:
Arrow Cas 1:7 ne divise ni x ni y
alors x² et y² congruent nécéssairement à 1 ou 2 ou 4.
donc x²+y² ne peut être divisible par 7,or x²+y²=7z².
Arrow Cas 2: 7 divise x ou y
si 7|x alors x²=49k
donc 49k+y²=7z²
d'ou 7|y²=> 7|y (7est un nombre premier)
et de même si 7|y.
donc si 7divise x ou y ,7 divise xet y.
soit x=7k et y=7k'
on a 7z²=49k²+49k'²
donc z²=7(k+k')
d'où 7|z² => 7|z. on pose z=7k"
on a alors 49k²+49k'²=7(49k"²)
en divisant l'équation par 49 on obtient k²+k'²=7k"²
d'où (k,k',k") aussi une solution.on procède ainsi jusqu'à obtenir un triplet de solution (x,y,z) où x et y premiers avec 7.
soit y' le nombre qui vérifie yy'≡1 [7]
on sait que x²+y²≡ [7] on multiplie par y'²et on obtient (xy')²+1≡0 [7]
d'où (xy')²≡-1 [7]
or on sait par étude des cas sur le reste de la division d'un entier par 7 que il n'existe aucun entier donc le carré congrue a -1 modulo 7.
donc la seule solution a l'équation est le triplet (0,0,0).

mais, pour aller plus loin,que peut on dir de l'équation x²+y²=5z²?


Dernière édition par Yasser.R le Lun 02 Aoû 2010, 18:19, édité 2 fois
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oussama1305
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MessageSujet: Re: Exo intéressant   Exo intéressant EmptyLun 02 Aoû 2010, 17:49

x²+y²=4z²
x et y doivent être tous les deux pairs, ça donne donc : x'²+y'²=z², une inégalité connue, qui a pour solution (m²-n²,2mn,m²+n²) tels que m,n appartiennent à IN, donc les solutions sont : (2m²-2n², 4mn, m²+n²), m,n appartiennent à IN.
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tarask
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MessageSujet: Re: Exo intéressant   Exo intéressant EmptyLun 02 Aoû 2010, 18:38

moi après kk petites tentatives g trouvé que x est congru à y modulo 2 Very Happy kk saurait continuer?
Sinon que quelqu'un nous poste un autre exo Very Happy
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soukki
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MessageSujet: Re: Exo intéressant   Exo intéressant EmptyLun 02 Aoû 2010, 23:19

ok..
Exo
Soit p un nombre premier tel que p >3
Prouvez que 7^p-6^p-1 est divisible par 43
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MessageSujet: Re: Exo intéressant   Exo intéressant EmptyLun 02 Aoû 2010, 23:25

Pour ne pas laisser tomber l'exo commencé par l'infini et prolongé par moi-meme,je dirai a Tarask que (1,2,1) est bien une solution, alors pour x≡y [2]...
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tarask
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MessageSujet: Re: Exo intéressant   Exo intéressant EmptyLun 02 Aoû 2010, 23:37

et bien j'ai trouvé x≡y [2] avant que tu ne réédites l'exo
je parlais de l'équation x²+y²=4z² Very Happy
sinon ça va nous aider nulle part la congruence que j'ai trouvé

P.S relis ce qu'a dit oussama , lui aussi il parlait de la même equation Very Happy sinon , pour x²+y²=5z² c'est le même raisonnement que t'as fait pour mon exo Very Happy (que je trouve très joli )
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MessageSujet: Re: Exo intéressant   Exo intéressant EmptyLun 02 Aoû 2010, 23:55

le même raisonnement ne marche pas puisque la première n'admet pas de solution entière non nulle, alors que la seconde en admet beaucoup...
pur oussama je me suis excusé directement auprès de lui pour ma petite faute de frappe et merci pour le compliment.
Avec presque le meme raisonnement que tout a l'heure, j ai trouvé que les triplets Exo intéressant Image.20108305428pour k et k' deux entiers naturels.
mais je ne suis pas sûr que ce soit les seuls solutions...
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tarask
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MessageSujet: Re: Exo intéressant   Exo intéressant EmptyMar 03 Aoû 2010, 00:20

pour k=k'=0 la solution n'est pas juste , reste à prouver que pour tous k,k' de N* les solutions sont justes
bon je crois que ta réponse est juste voilà pour s'assurer
Exo intéressant Image.20108305428 est une solution
alors d'après l'équation on a Exo intéressant 1280791214xf6r3vq
tu peux enlever le 5^k'
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MessageSujet: Re: Exo intéressant   Exo intéressant EmptyMar 03 Aoû 2010, 00:31

si si la solution marche aussi pour k=k'=0: 1²+2²=5*1²
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tarask
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MessageSujet: Re: Exo intéressant   Exo intéressant EmptyMar 03 Aoû 2010, 00:34

ah wi j'ai du oublié de multiplier par 2 dans y !
peux-tu poster la solution complète ?

P.S:pour soukki , dsl si on discute pas l'exo que t'as posé , mais dès qu'on aura fini avec celui là on enchaine avec le tien Very Happy
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MessageSujet: Re: Exo intéressant   Exo intéressant EmptyMar 03 Aoû 2010, 14:32

comme convenu voila en j'en suis:
Arrow Cas 1 :5 ne divise ni x ni y
on procède par étude des restes de division de x² sur 5:
x≡1 => x²≡1 [5]
x≡2 => x²≡4 [5]
x≡3 => x²≡4 [5]
x≡4 => x²≡1 [5]
nous avons alors les 8 couples de congruences qui vérifient 5|x²+y²
Exo intéressant Tof.201083145943
Arrow Cas 2 : 5 divise x ou y
si 5|x alors (5k)²+y²=5z² donc 5|y² d'où 5|y
de même si 5|y on aura 5|x
alors si 5 divise x ou y alors 5 divise x et y.
on a alors x²+y²=(5k)²+(5k')² d'où 25|x²+y²
et (1)25k²+25k'²=5z² => 5|z² =>5|z
en divisant l'equation (1) par 25 on obtient le triplet (x/5,y/5,z/5) solution de l'équation , en continuant ainsi on obtient un triplet solution (x,y,z) tel que x et y premiers avec 5 ce qui nous ramène au Cas 1, et les 8 couples de congruences.
c'est là que je bloque un peu parce qu'après quelques essais je me rends compte que les quatres seuls couples qui vérifient l'equation sont
Exo intéressant Tof.201083151028
et c'est logique en fait, puisque nous avons trouvé les couples qui vérifient 5|x²+y² ce qui n'est pas suffisant pour résoudre l'équation.
ceci nous donne par exemple les triplets (1,2,1) ou (2,1,1) ou encore (4,2,2) et (2,4,2),et on peut multiplier ces solution par n'importe quel nombre puisqu'il est par la suite simplifié:
par exemple prenons (x,y,z) solution de l'equation,on aura
(kx)²+(ky)²=5(kz)²
donc les solution de l'equation sont les triplets (k,2k,k) et(2k,k,k) .
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MessageSujet: Re: Exo intéressant   Exo intéressant EmptyMar 03 Aoû 2010, 16:34

Pour ton exercice Soukaina,il est assez simple, en voici la solution:
TOUTES LES CONGRUENCES SONT [43]
Arrow on sait que 6^3≡1 d'où 6^3k≡1
ce qui nous permet de calculer:
6^(3k+1)≡6
6^(3k+2)≡-7 en sachant bien sûr que seuls 3k+1 et 3k+2 peuvent être premiers.
et 6^(6k+1)≡6
et 6^(6k+5)≡-7
Arrow on sait aussi que 7^6≡1 d'où 7^6k≡1
ce qui nous permet de calculer:
7^(6k+1)≡7
7^(6k+2)≡6
7^(6k+3)≡-1
7^(6k+4)≡-7
7^(6k+5)≡-6
mais puisque p est premier,il ne peut être égal qu'à 6k+1 et 6k+5.
et aussi 7^3≡-1 d'où 7^(3k+1)≡7(-1)^k et 7^(3k+2)≡7²*(-1)^k≡6(-1)^k
étudions maintenat les quatres cas dégagés:
p=3k+1
7^(3k+1)-6^(3k+1)-1≡7(-1)^k-6-1
p étant premier k est obligatoirement pair
d'où 7^(3k+1)-6^(3k+1)-1≡0
p=3k+2
7^(3k+2)-6^(3k+2)-1≡6(-1)^k+7-1
p étant premier k est obligatoirement impair
d'où 7^(3k+2)-6^(3k+2)-1≡-6+7-1≡0
p=6k+1
7^(6k+1)-6^(6k+1)-1≡7-6-1≡0
p=6k+5
7^(6k+5)-6^(6k+5)-1≡-6-(-7)-1≡0
d'où si p premier et p>3 7^p-6^p-1≡0
c a d 43|7^p-6^p-1 pour p premier stricrement superieur a 3.
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