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tarask
nmo
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nmo
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MessageSujet: Un système:   Un système: EmptySam 28 Aoû 2010, 18:20

Je vous présente cet exercice tiré de http://www.maths-express.com/olympiades/exercices_2.php.
Soient m, n, et p trois nombres réels positifs tels que Un système: Gif.
Démontrez que le système suivant admet une solution unique:
Un système: Gif.
Bonne chance.
P.S: j'ai posté cet exercice car je ne sais pas la réponse.
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nmo
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MessageSujet: Re: Un système:   Un système: EmptySam 28 Aoû 2010, 18:23

Résolvez aussi en IR² ce système:
Un système: Gif.
Bonne chance.
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tarask
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tarask


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MessageSujet: Re: Un système:   Un système: EmptySam 28 Aoû 2010, 18:27

nmo a écrit:
Résolvez aussi en IR² ce système:
Un système: Gif.
Bonne chance.
Permettez-moi de vous donner une petite idée en spoiler parce que le système est trivial.
Spoiler:

Bon jeu Very Happy
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Dijkschneier
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MessageSujet: Re: Un système:   Un système: EmptySam 28 Aoû 2010, 18:42

nmo a écrit:
Je vous présente cet exercice tiré de http://www.maths-express.com/olympiades/exercices_2.php.
Soient m, n, et p trois nombres réels positifs tels que Un système: Gif.
Démontrez que le système suivant admet une solution unique:
Un système: Gif.
Bonne chance.
P.S: j'ai posté cet exercice car je ne sais pas la réponse.
Idée fondamentale : Soit (x,y) de IR² tel que x²+y²=1. Il existe un réel theta unique à 2PI près tel que (x,y)=(cos theta, sin theta).
EDIT : Il faut creuser un peu plus.
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http://dijkschneier.freehostia.com
M.Marjani
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M.Marjani


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MessageSujet: Re: Un système:   Un système: EmptySam 28 Aoû 2010, 23:19

Ma Solution du Probléme 1:

Un système: Gif

Lemme: (De M.Marjani)

Soit (x,y) des réels positives tel que Un système: Gif. On a Un système: Gif

Démo:
Spoiler:

Puisqu'on a ces conditions, alors on peut façilement déduire que:

Un système: Gif
Un système: Gif
Un système: Gif

En sommant ces inégalités: Un système: Gif

Et alors: Un système: Gif ====> (1)

Et puisque Un système: Gif

Alors ils ont le méme minumum, on déduit que:

Un système: Gif

De ces égalités, on peut crée un petit systéme de trois equations, aprés sa résolution on trouve que Un système: Gif

On déduit que Un système: Gif

Alors il suffit de résoudrece systéme de 3 équations et 3 inconnus:

Un système: Gif

De la méme façon qu'on fait au dernier systéme, on aura Un système: Gif Qui est l'unique couple solution. Et (1) le confirme.

Un système: Gif
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W.Elluizi
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W.Elluizi


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MessageSujet: Re: Un système:   Un système: EmptyDim 29 Aoû 2010, 03:31

voici ma petite solution pour le 2eme système:
on a:
x²+y²=10 et x^3+x²y²+y^3=39
x²+y²=10 et x²y²+10xy-39=0 <=> xy=3
d'ou l'on déduit que : (x+y)²=16
alors:x+y=4 ou x+y=-4
le système devient alors:
x+y=4 et xy=3 ou x+y=-4 et xy=3
ce qui nous mène aux équations suivantes:
X²-4X+3=0 ou X²+4X+3=0
D'ou le résultat: x=1 et y=3 ou x=3 et y=1
en espérant que ça soit correcte!

Ps:si quelqu'un pouvais me filer un tuyau pour apprendre a utiliser Latex, ça serait trop bien! Smile
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nmo
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MessageSujet: Re: Un système:   Un système: EmptyLun 30 Aoû 2010, 17:57

M.Marjani a écrit:
Ma Solution du Probléme 1:
Un système: Gif
Lemme: (De M.Marjani)
Soit (x,y) des réels positives tel que Un système: Gif. On a Un système: Gif
Démo:
Spoiler:
Puisqu'on a ces conditions, alors on peut façilement déduire que:
Un système: Gif
Un système: Gif
Un système: Gif

En sommant ces inégalités: Un système: Gif
Et alors: Un système: Gif ====> (1)
Et puisque Un système: Gif
Alors ils ont le méme minumum, on déduit que:
Un système: Gif
De ces égalités, on peut crée un petit systéme de trois equations, aprés sa résolution on trouve que Un système: Gif

On déduit que Un système: Gif
Alors il suffit de résoudrece systéme de 3 équations et 3 inconnus:
Un système: Gif
De la méme façon qu'on fait au dernier systéme, on aura Un système: Gif Qui est l'unique couple solution. Et (1) le confirme.
Un système: Gif
Les passages en rouges sont érroné.
Je te donne l'exemple suivant
On a 3>=1 et 3>=2.
Selon toi, on doit avoir 1=2 ce qui est faux.
Pour la première ligne en rouge, tu dis multiplier le côté gauche par 3.
Essaie encore une fois.
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nmo
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MessageSujet: Re: Un système:   Un système: EmptyLun 30 Aoû 2010, 18:05

W.Elluizi a écrit:
voici ma petite solution pour le 2eme système:
on a:
x²+y²=10 et x^3+x²y²+y^3=39
x²+y²=10 et x²y²+10xy-39=0 <=> xy=3
d'ou l'on déduit que : (x+y)²=16
alors:x+y=4 ou x+y=-4
le système devient alors:
x+y=4 et xy=3 ou x+y=-4 et xy=3
ce qui nous mène aux équations suivantes:
X²-4X+3=0 ou X²+4X+3=0
D'ou le résultat: x=1 et y=3 ou x=3 et y=1
en espérant que ça soit correcte!
Ps:si quelqu'un pouvais me filer un tuyau pour apprendre a utiliser Latex, ça serait trop bien! Smile
D'aprè ce qui est en rouge:
On a x²y²+10xy-39=0.
Donc (xy)²+10xy+25-64=0.
Donc (xy+5)²-8²=0.
Donc (xy+5-8 )(xy+5+8 )=0.
Donc (xy-3)(xy+13)=0.
Donc xy-3=0 ou xy+13=0.
Donc xy=3 ou xy=-13.
Il te reste un cas, alors.
Pour l'autre, tu voulais dire x=-3 et y=-1.
Au présent, tu as trouvé S={(1,3),(3,1),(-1,-3),(-3,-1)}.
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W.Elluizi
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W.Elluizi


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MessageSujet: Re: Un système:   Un système: EmptyLun 30 Aoû 2010, 18:10

C'est exact, mais j'ai ignoré le 2ème cas car il ne vérifie point la 2ème équation!
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M.Marjani
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M.Marjani


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MessageSujet: Re: Un système:   Un système: EmptyMar 31 Aoû 2010, 13:29

nmo a écrit:

Les passages en rouges sont érroné.
Je te donne l'exemple suivant
On a 3>=1 et 3>=2.
Selon toi, on doit avoir 1=2 ce qui est faux.
Pour la première ligne en rouge, tu dis multiplier le côté gauche par 3.
Essaie encore une fois.

Bon j'essaye d'expliquer:

La premiére ligne en rouge, qu'une faute de frappe, le 1 du 15 n'était pas saisie, ce qui suit est juste. Wink

Pour la deuxiéme remarque:

Il s'agit d'une formule stable géneraliser qu'on a appliqué sur les LHS qui sont égales. C'est la méme chose que l'IAG. Et la complexité de ces trois nombres l'assure. (l'exemple que t'as donnée est trivial. Tu me donnes 3>2 et 3>1 ce qui est n'est pas le cas de notre EX >=)

Si vous n'étes pas convaincu, j'avais une autre methode pour trouver que m=n=p ^_^ Une fois démontrer çelà tout devient façile.

Lemme: (De M.Marjani)

Soit (x,y) des réels positives tel que x>=m et y>=m. On a V(x-m)-V(y-m) =< V(x)-V(y)+V(m)
Démo:
Spoiler:
De méme:
V(y-n)-V(z-n) =< V(y)-V(z)+V(n)
V(z-p)-V(x-p) =< V(z)-V(x)+V(p)
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nmo
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MessageSujet: Re: Un système:   Un système: EmptyMar 14 Sep 2010, 17:44

Dijkschneier a écrit:
nmo a écrit:
Je vous présente cet exercice tiré de http://www.maths-express.com/olympiades/exercices_2.php.
Soient m, n, et p trois nombres réels positifs tels que Un système: Gif.
Démontrez que le système suivant admet une solution unique:
Un système: Gif.
Bonne chance.
P.S: j'ai posté cet exercice car je ne sais pas la réponse.
Idée fondamentale : Soit (x,y) de IR² tel que x²+y²=1. Il existe un réel theta unique à 2PI près tel que (x,y)=(cos theta, sin theta).
EDIT : Il faut creuser un peu plus.
Quel est l'intérêt de ce que tu viens de dire.
Je vois qu'il n'a pas de relation avec l'exercice.
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lamperouge
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lamperouge


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MessageSujet: Re: Un système:   Un système: EmptyDim 29 Jan 2012, 22:00

voici ma petite solution au 2eme exo
x²+y²=10 (1)
x^3y+x²y²+xy^3=39 (2)
(2)=> xy(x²+y²)+(xy)²-39=0
=> (xy)²+10xy-39=0
=> xy=3 ou xy=-13
mais le 2eme cas ne verifie po la 2eme equatiion
d'ou xy=3
(1)=>(x+y)²-2xy=10 et (x-y)²+2xy=10
=>(x+y)²=16 et (x-y)²=4
=>x+y=(+ou-)4 et x-y=(+ou-)2 et xy=3
=>(x=1 et y=3) ou (x=3 et y=1)
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