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 polynomes

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belle34
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belle34


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MessageSujet: polynomes    polynomes  EmptyDim 31 Oct 2010, 20:35

bonjour voila j'ai un exercice dont j'arrive pas a finir

Exist'il une fontion polynomiale de degrés 4 P(x) = ax^4+bx^3+cx²+dx^1+e tel que :
P(1)=1 ;P(2)=-1 ; P(3)=-59; P(-1)=5 ; P(-2)=-29 ; P(3)=-19

Je trouve un systeme a 6 equation


a+b+c+d+e=1
16a+8b+4c+2d+e=-1
81a+27b+9c+3d+e=-59
-a-b-c-d+e=5
-16a-8b-4c-2d+e=-29
81a+27b+9c+3d+e=-19

mais je n'arrive pas a continué si vous pouvez m'aidez merci
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Bison_Fûté
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Bison_Fûté


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MessageSujet: Re: polynomes    polynomes  EmptyDim 31 Oct 2010, 21:09

BSR belle34

C'est un système de SIX équations à CINQ inconnues .....
Si tu connais la méthode de résolution des Systèmes Linéaires , prends les CINQ premières équations et résouds le Système correspondant par la Méthode de l'Elimination de GAUSS .

Tu trouveras une solution a,b,c,d ,e et enfin tu vérifieras que cette solution satisfait la SIXIEME équation .
Je sais que c'est très laborieux voire atroce ( Halloween .... ) mais il n'y a pas d'autres méthodes correspondant à ton niveau !!!!

Amicalement . LHASSANE
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Bison_Fûté
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MessageSujet: Re: polynomes    polynomes  EmptyDim 31 Oct 2010, 21:09

DSL pour le doublon ....
LHASSANE


Dernière édition par Bison_Fûté le Dim 31 Oct 2010, 21:14, édité 1 fois
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belle34
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belle34


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MessageSujet: Re: polynomes    polynomes  EmptyDim 31 Oct 2010, 21:12

j'ai pas du tout compris tu pourai me montrer sqi te plait
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Bison_Fûté
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MessageSujet: Re: polynomes    polynomes  EmptyDim 31 Oct 2010, 21:48

BSR belle34 !!

Je vois que tu ne captes pas trop !!
Je crois que ta dernière condition c'est P(-3)=-19
En fait ton système est SIMPLE !!

(1) a+b+c+d+e=1
(2) 16a+8b+4c+2d+e=-1
(3) 81a+27b+9c+3d+e=-59
(4) -a-b-c-d+e=5
(5) -16a-8b-4c-2d+e=-29
(6) 81a+27b+9c+3d+e=-19 ( Equation à revoir ... C'est P(-3)=-19 )

Si tu ajoutes l'équation (1) à (4) , tu obtiendras : 2.e=6 donc e=3
Si tu ajoutes l'équation (2) à (5) , tu obtiendras : 2.e=-30 donc e=-15

donc on obtient quelquechose de CONTRADICTOIRE ???
Par conséquent IL N'EXISTE PAS DE POLYNOME P(x) tels tu aies les 6 conditions de ton énoncé ..
Et c'est tout !!

Amicalement . LHASSANE


Dernière édition par Bison_Fûté le Dim 31 Oct 2010, 21:55, édité 1 fois
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tarask
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MessageSujet: Re: polynomes    polynomes  EmptyDim 31 Oct 2010, 21:51

belle34 a écrit:
bonjour voila j'ai un exercice dont j'arrive pas a finir

Exist'il une fontion polynomiale de degrés 4 P(x) = ax^4+bx^3+cx²+dx^1+e tel que :
P(1)=1 ;P(2)=-1 ; P(3)=-59; P(-1)=5 ; P(-2)=-29 ; P(3)=-19

Je trouve un systeme a 6 equation


a+b+c+d+e=1
16a+8b+4c+2d+e=-1
81a+27b+9c+3d+e=-59
-a-b-c-d+e=5
-16a-8b-4c-2d+e=-29
81a+27b+9c+3d+e=-19

mais je n'arrive pas a continué si vous pouvez m'aidez merci
Bonsoir tout le monde Very Happy
J'ai pas voulu intervenir avant , mais c'est un peu banal ce système avec tout mon respect !
ne peut-on pas conclure tout simplement avec ce qui est en rouge ? Very Happy

_________________
2010/2011 Lycée As-sanabil Tétouan
2011/2012 CPGE Tanger MPSI
2012/2013 CPGE Rabat Moulay Youssef MP*
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Bison_Fûté
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Bison_Fûté


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MessageSujet: Re: polynomes    polynomes  EmptyDim 31 Oct 2010, 21:59

BSR tarask !!

Après observation des conditions de belle34:

<< Exist'il une fontion polynomiale de degrés 4 P(x) = ax^4+bx^3+cx²+dx^1+e tel que :
P(1)=1 ;P(2)=-1 ; P(3)=-59; P(-1)=5 ; P(-2)=-29 ; P(3)=-19 >>

Tu peux deviner que sa dernière condition c'est P(-3)=-19

Non ???
De toutes les manières , son Système n'admet pas de solyutions ... Par des combinaisons adéquates , on arrive à des CONTRADICTIONS ....

Amicalement . LHASSANE

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tarask
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MessageSujet: Re: polynomes    polynomes  EmptyDim 31 Oct 2010, 22:08

Bison_Fûté a écrit:
BSR tarask !!

Après observation des conditions de belle34:

<< Exist'il une fontion polynomiale de degrés 4 P(x) = ax^4+bx^3+cx²+dx^1+e tel que :
P(1)=1 ;P(2)=-1 ; P(3)=-59; P(-1)=5 ; P(-2)=-29 ; P(3)=-19 >>

Tu peux deviner que sa dernière condition c'est P(-3)=-19

Non ???
De toutes les manières , son Système n'admet pas de solyutions ... Par des combinaisons adéquates , on arrive à des CONTRADICTIONS ....

Amicalement . LHASSANE

Oui, bien vu Monsieur Very Happy
Il se trouve que j'ai seulement vu le système Very Happy
P.S: Je connaissais pas le pivot de Gauss , merci de l'avoir signalé Very Happy

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Bison_Fûté
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MessageSujet: Re: polynomes    polynomes  EmptyDim 31 Oct 2010, 22:10

belle34 a écrit:
bonjour voila j'ai un exercice dont j'arrive pas a finir

Exist'il une fontion polynomiale de degrés 4 P(x) = ax^4+bx^3+cx²+dx^1+e tel que :
P(1)=1 ;P(2)=-1 ; P(3)=-59; P(-1)=5 ; P(-2)=-29 ; P(3)=-19

Je trouve un systeme a 6 equation


a+b+c+d+e=1
16a+8b+4c+2d+e=-1
81a+27b+9c+3d+e=-59
-a-b-c-d+e=5
-16a-8b-4c-2d+e=-29
81a+27b+9c+3d+e=-19

mais je n'arrive pas a continué si vous pouvez m'aidez merci

Il y a sans doute erreur dans la condition P(3)=-19 , il s'agit certainement de P(-3)=-19

D'autes part , il y a des erreurs dans les TROIS dernières équations :

a-b+c-d+e=5
16a-8b+4c-2d+e=-29
81a-27b+9c-3d+e=-19

Donc , dans l'avenir il faut faire attention .....

Amicalement . LHASSANE
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Bison_Fûté
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MessageSujet: Re: polynomes    polynomes  EmptyLun 01 Nov 2010, 08:45

BJR à Toutes et Tous !!

Voilà ce qu'aurait dû poster belle34 :
<< bonjour voila j'ai un exercice dont j'arrive pas a finir

Exist'il une fontion polynomiale de degrés 4 P(x) = ax^4+bx^3+cx²+dx^1+e tel que :
P(1)=1 ;P(2)=-1 ; P(3)=-59; P(-1)=5 ; P(-2)=-29 ; P(-3)=-19

Je trouve un systeme a 6 equation


(1) a+b+c+d+e=1
(2) 16a+8b+4c+2d+e=-1
(3) 81a+27b+9c+3d+e=-59
(4) a-b+c-d+e=5
(5) 16a-8b+4c-2d+e=-29
(6) 81a-27b+9c-3d+e=-19

mais je n'arrive pas a continué si vous pouvez m'aidez merci >>

et voilà , ce que j'aurais dû lui répondre , si j'avais DAVANTAGE fait attention à ses ECRITURES!!
SI un tel polynôme existait , on devrait avoir par la méthode dite "Bricolage " :

On fait (1)+(4) , celà donne : a+c+e=3
On fait (2)+(5) , celà donne : 16a+4c+e=-15
On fait (3)+(6) , celà donne 81a+9c+e=-39

maintenant on tire de la 1ère :e=3-a-c et on remplace dans les deux autres pour obtenir 5a+c=-6 et 80a+8c=-42

On TRITURE ce système et on trouvera : a=3/20 ; c=-27/4 puis e=96/10

Il restera à trouver b et d en remplaçant !!

Dans (1) : b+d=1-a-c-e=-2
Dans (2) : 8b+2d=-1-16a-4c-e=14

soit b+d=-1/3 et 4b+d=7 d'ou b=3 et d=-5

En définitive le polynôme P(x) vaudrait :
P(x)=(3/20).x^4+ 3.x^3 - (27/4).x²- 5.x^1+(96/10)


MAIS , une VERIFICATION à l'aide d'Excel ou d'une Calculatrice donne :
P(1)=1
P(2)=-1
P(3)=27
P(-1)=5
P(-2)=-29
P(-3)=-105

Le polynôme ainsi trouvé ne satisfait pas donc aux deux conditions (3) et (6) :
P(3)=-59 et P(-3)=-19
Par conséquent IL N'EXISTE PAS DE POLYNOME solution du problème de belle34 !!
Le Système des SIX équations à Cinq inconnues écrit plus haut est INCOMPATIBLE .

Amicalement. LHASSANE
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MessageSujet: Re: polynomes    polynomes  EmptyLun 01 Nov 2010, 08:58

belle34 a écrit:
bonjour voila j'ai un exercice dont j'arrive pas a finir
Exist'il une fontion polynomiale de degrés 4 P(x) = ax^4+bx^3+cx²+dx^1+e tel que :
P(1)=1 ;P(2)=-1 ; P(3)=-59; P(-1)=5 ; P(-2)=-29 ; P(-3)=-19

BJR à Vous !!

Ce problème de belle34 vu sous l'optique Prépas se résoud très facilement .....

Vous considérez les CIND premières conditions .
Il existe un seul polynôme de degré inférieur ou égal à QUATRE qui satisfait à ces CINQ équations ....
Il s'agit du Polynôme d'Interpolation de LAGRANGE ;on sait , par ailleurs , comment l'écrire quoique c'est fastidieux à faire !!

On vérifie enfin que ce polynôme de LAGRANGE ne satisfait pas la SIXIEME équation P(-3)=-19

Amicalement . LHASSANE

PS : Cependant si on veut que les SIX conditions soient satisfaites , le polynôme d'Interpolation de LAGRANGE de degré CINQ au plus pourrait faire l'affaire ! On ne peut descendre en dessous ....
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