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 Marathon De Géométrie

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Dijkschneier
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MessageSujet: Re: Marathon De Géométrie    Ven 18 Mar 2011, 18:49

Je n'ai pas très bien compris l'argument de darkpseudo pour la partie (<=) et en particulier l'existence de la similitude, mais je voudrais noter que cette partie peut se faire plus simplement en considérons E' = (BC) Inter (C') où (C') est le cercle passant par D,C et F et en utilisant (=>).
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darkpseudo
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MessageSujet: Re: Marathon De Géométrie    Ven 18 Mar 2011, 19:42

Tu voulais dire E'=(BD) inter (C') je présume ? Oui effectivement dans ce cas on montrerais que E'=E .

Problème 22 :
Soit CO_1 et CO_2 deux cercles de même rayon se coupant en A et B . Soit O LE Milieu de AB.
CD une corde de CO_1 qui passe par O [CD] coupe CO_2 en P ( la première intersection ) de même [EF] une corde de CO_2 qui passe par O et qui coupe CO_1 en Q ( la première intersection ) . Prouvez que AB; CQ et EP sont concourantes .


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MohE
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MessageSujet: Re: Marathon De Géométrie    Ven 18 Mar 2011, 20:04

Dijkschneier a écrit:
Je n'ai pas très bien compris l'argument de darkpseudo pour la partie (<=) et en particulier l'existence de la similitude, mais je voudrais noter que cette partie peut se faire plus simplement en considérons E' = (BC) Inter (C') où (C') est le cercle passant par D,C et F et en utilisant (=>).
Bonsoir Dijkschneir!
J'arrive toujours pas à trouver une solution simple suivant ce que tu as donné comme indices. Si tu n'y trouve aucun problème et que tu es sur de ne pas avoir commis une erreure, explique moi comment procéder si'il te plait, j'en serais très reconnaisant.

Bonsoir Darkpseudo!
J'arrive pas à comprendre pourquoi <ETA= 90 implique l'existence d'une similitude qui renvoie le triangle ACD au triangle AEF. Explique moi s'il te plait.

Si aucune explication claire n'est proposée, le problème de Sporovitch serai toujours celui à résoudre en premier dans le jeu. En effet, une solution existe mais elle est plus compliquée que les deux tentatives déjà proposées.
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Dijkschneier
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MessageSujet: Re: Marathon De Géométrie    Ven 18 Mar 2011, 20:39

.


Dernière édition par Dijkschneier le Mar 05 Fév 2013, 04:33, édité 1 fois
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darkpseudo
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MessageSujet: Re: Marathon De Géométrie    Ven 18 Mar 2011, 21:18

darkpseudo a écrit:
Solution :
Spoiler:
 
Je n'ai pas de problème à proposé pour l'instant


Voilà pour donné une preuve clair :
Spoiler:
 
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MohE
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MessageSujet: Re: Marathon De Géométrie    Dim 20 Mar 2011, 12:53

Bonjour Darkpseudo!
Un problème figure dans ta dernière solution : C'est l'ordre des points, tu ne l'as pas respecté. En tout cas voiçi une solution pour avancer le jeu.
Solution 21:
Lemme.
Soit ABCD un quadrilatère cyclique dont les diagonals se coupent en G. Supposons que AD coupe BC en E, et que AB coupe DC en F. Alors (FG) est perpendiculaire à (EO), où O est le centre du cercle circonscrit au quadrilatère ABCD.

Preuve.

Soit X le point d'intersection des cercles circonscrits aux triangles ABG et DCG.
D'après le theorème des axes radicaux, les points X, G et F sont collinéaires. D'un autre coté, on a:
angle{BXC}=2angle{BDC}=angle{BOC} d'où BXOC est cyclique.
De même AXOD est cyclique, ainsi d'après le theorème des axes radicaux, on déduit que E, X et O sont collinéaires. Or, on a: angle{OXG}= angle{BDC}+angle{OBC}=90°.
D'où (FG) et (EO) sont perpendiculaires. Ceci achève la preuve du lemme.

Retour au problème.

o. Si FDEC est cyclique:
On vérifie directement que E est l'orthocentre de FAB et par conséquent (FE) est perpendiculaire à (AB).

o. Si (FE) est perpendiculaire à (AB).
Soit H le point d'intersection de (FE) et (AB), G celui de DC et AB ( Ce point existe d'après l'énnoncé), D'après le lemme démontré, (FE) est perpendiculaire à (OG), mais on à déjà (HG) qui est perpendiculaire à (FE), d' où O£(HG), ainsi AB est un diamètre du cercle (O), il s'ensuit que E est l'orthocentre de ABF, et par conséquent FDEC est cyclique.

Le problème à résoudre maintenant est celui de Darkpseudo.

@Darkpseudo. S'il te plait, relit le problème que tu as proposé. L'ordre des points n'y est pas précisé, par exemple la corde CD coupe CO_2 en deux points et on ne sait pas laquelle d'entre eux on doit choisir. Ce serait gentil de ta part si tu nous fais une figure. Merci!
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Mehdi.O
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MessageSujet: Re: Marathon De Géométrie    Dim 20 Mar 2011, 17:46

MohE a écrit:
Bonjour Darkpseudo!
Un problème figure dans ta dernière solution : C'est l'ordre des points, tu ne l'as pas respecté. En tout cas voiçi une solution pour avancer le jeu.
Solution 21:
Lemme.
Soit ABCD un quadrilatère cyclique dont les diagonals se coupent en G. Supposons que AD coupe BC en E, et que AB coupe DC en F. Alors (FG) est perpendiculaire à (EO), où O est le centre du cercle circonscrit au quadrilatère ABCD.

Preuve.

Soit X le point d'intersection des cercles circonscrits aux triangles ABG et DCG.
D'après le theorème des axes radicaux, les points X, G et F sont collinéaires. D'un autre coté, on a:
angle{BXC}=2angle{BDC}=angle{BOC} d'où BXOC est cyclique.
De même AXOD est cyclique, ainsi d'après le theorème des axes radicaux, on déduit que E, X et O sont collinéaires. Or, on a: angle{OXG}= angle{BDC}+angle{OBC}=90°.
D'où (FG) et (EO) sont perpendiculaires. Ceci achève la preuve du lemme.

Retour au problème.

o. Si FDEC est cyclique:
On vérifie directement que E est l'orthocentre de FAB et par conséquent (FE) est perpendiculaire à (AB).

o. Si (FE) est perpendiculaire à (AB).
Soit H le point d'intersection de (FE) et (AB), G celui de DC et AB ( Ce point existe d'après l'énnoncé), D'après le lemme démontré, (FE) est perpendiculaire à (OG), mais on à déjà (HG) qui est perpendiculaire à (FE), d' où O£(HG), ainsi AB est un diamètre du cercle (O), il s'ensuit que E est l'orthocentre de ABF, et par conséquent FDEC est cyclique.

Le problème à résoudre maintenant est celui de Darkpseudo.

@Darkpseudo. S'il te plait, relit le problème que tu as proposé. L'ordre des points n'y est pas précisé, par exemple la corde CD coupe CO_2 en deux points et on ne sait pas laquelle d'entre eux on doit choisir. Ce serait gentil de ta part si tu nous fais une figure. Merci!

Tout cela est parfait.
Mais comment avez-vous eu l'idée de cette lemme, est-ce-que vous l'avez constaté directement du schéma, ou bien existe-elle déjà?Very Happy
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MohE
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MessageSujet: Re: Marathon De Géométrie    Dim 20 Mar 2011, 18:39

L'idée d'un lemme en générale, ne vient pas par hasard, c'est souvent le résultat d'une suite de remarques et de déductions souvent jugés difficiles. Néanmoins, ce problème, étant facile, nous ramène directement à prouver ce lemme, c'est la premier chose dont on pense une fois qu'on considère le point G. De mon côté, je le connaisais déjà (très connu), mais ce que j'ai trouvé c'est la nouvelle preuve présenté ci-dessus. Pourquoi?
La première fois que j'avais affaire à ce lemme, je l'avais prouvé avec des relations métriques, la deuxième fois, j'avais pensé à une solution projective qui étais beaucoup plus simple, cette fois-ci j'ai pensé à une solution synthétique, qui est plus intelligente (le point X) et surtout beaucoup plus jolie.
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King
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MessageSujet: Re: Marathon De Géométrie    Jeu 24 Mar 2011, 19:23

Bensouda a écrit:
SOIS a,b et c les longueurs d'un triangle et S sa surface MQ :

Un classique :
D'après la formule de Héron et l'inégalité : on a :


Et c'est fini.
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Sylphaen
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MessageSujet: Re: Marathon De Géométrie    Jeu 24 Mar 2011, 20:36

darkpseudo a écrit:


Problème 22 :
Soit CO_1 et CO_2 deux cercles de même rayon se coupant en A et B . Soit O LE Milieu de AB.
CD une corde de CO_1 qui passe par O [CD] coupe CO_2 en P ( la première intersection ) de même [EF] une corde de CO_2 qui passe par O et qui coupe CO_1 en Q ( la première intersection ) . Prouvez que AB; CQ et EP sont concourantes .
Spoiler:
 

Problème 23 :
Les diagonales AC et CE d'un hexagone régulier ABCDEF sont divisées respectivement par des points intérieur M et N t.q

Déterminer la valuer de K pour que B,M et N soit alignés
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salimt
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MessageSujet: Re: Marathon De Géométrie    Dim 27 Mar 2011, 18:24

voici ma solution pour ce joli p5 de 1982 :
Spoiler:
 
problème 24:(shortlist)
soit ABC un triangle et (L) la droite passant par C et parallèle à (BA)
la bisse. interne de A coupe (BC) en D et (L) en E
" " "" " """"""""""de B """"""" (AC) en F et (L) en G
prouver que si GF=ED alors CB =AC



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Dijkschneier
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MessageSujet: Re: Marathon De Géométrie    Mar 29 Mar 2011, 18:40

AC=BC, non ? Surprised
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Dijkschneier
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MessageSujet: Re: Marathon De Géométrie    Mar 29 Mar 2011, 19:26

Si c'est en effet le cas, alors la loi des sinus kills it.
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MohE
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MessageSujet: Re: Marathon De Géométrie    Mar 29 Mar 2011, 19:46

Apparement le problème doit être reformulé (si salim le permet bien-sûr):
Problème 24:
Soit ABC un triangle et (L) la droite passante par C et parallèle à AB. La bissectrice intérieures de <A coupe BC et (L) en D et E respectivement. De même, la bissectrice intérieure de <B coupe AC et (L) en F et G respectivement. Supposons que GF=DE, Prouver que CB=CA.
@ salim: merci d'avoire participer dans ce jeu.

Dijkschneier a écrit:
Si c'est en effet le cas, alors la loi des sinus kills it.
Je voudrais bien voir ta solution complète où la loi des sinus "kills it". De ma part, j'ai trouvé deux solutions, la première se base sur la loi des sinus et la trigonométrie; La deuxième est synthétique. Merci d'avance.
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Dijkschneier
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MessageSujet: Re: Marathon De Géométrie    Mar 29 Mar 2011, 19:59

OK.

ACE et BCG sont isocèles.
Dans DCE, la loi des sinus donne : ED = ab/(b+c) sin(B)/sin(A/2) (le théorème de la bissectrice a été utilisé)
De même dans FCG : FG = ab/(a+c) sin(A)/sin(B/2)
En mettant en équation, il vient (2p-a)sin(A)sin(A/2) = (2p-b)sin(B)sin(B/2), où p est le demi-périmètre, ce qui donne (2p-2Rsin(A))sin(A)sin(A/2) = (2p-2Rsin(B))sin(B)sin(B/2)
Le problème est donc réduit à démontrer que la fonction f(x)=(constante-sin(x))sin(x)sin(x/2) est injective, ce qui peut se faire avec des factorisations trigonométriques.
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salimt
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MessageSujet: Re: Marathon De Géométrie    Mer 30 Mar 2011, 00:15

oui c'est édité Very Happy
pour la solution de Dijk. les factorisations trigonométriques c'est pas vraiment évident :à détailler !
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Dijkschneier
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MessageSujet: Re: Marathon De Géométrie    Mer 30 Mar 2011, 13:50

Je suis arrivé à factoriser f(A)-f(B) par sin(A/4-B/4) (sauf erreur) et j'ai cru par erreur que le reste était évident.
Mais non : il n'est pas facile de montrer que l'autre terme qui ressort de la factorisation ne s'annule pas (ce qui aurait pu impliquer que A=B).
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Mehdi.O
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MessageSujet: Re: Marathon De Géométrie    Ven 01 Avr 2011, 16:05

Solution du problème 24 :

Assumons que DE=FG et Montrons que ABC est isocèle en C.
Tout d'abord remarquons que : et . Il s'ensuit que :


Ainsi :
Nous savons que :
Maintenant pour simplifier posons
Ainsi l'équation devient :
Vu l'homogénité on peut supposer que a+b+c=1
Ainsi :
Sachant que la fonction :
est injective , cela nous permet de conlure finalement que



CQFD Very Happy
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Mehdi.O
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MessageSujet: Re: Marathon De Géométrie    Ven 01 Avr 2011, 16:17

xD, après 5 mintutes j'ai revu ma solution.
En effet, à l'étape : et les deux triangles BCF et ADC ont un angle commun C, et
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Mehdi.O
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MessageSujet: Re: Marathon De Géométrie    Sam 02 Avr 2011, 13:26

Problème 25 :

Soit ABC est un triangle. Soit D un point de [AC] tel que BD=AB. Le cercle inscrit de ABC touche [AB] et [AC] en K et L respectivement. Soit J le centre du cercle inscrit de BDC.
Montrez que [KL] coupe [AJ] en son milieu.


Dernière édition par Mehdi.O le Mar 12 Avr 2011, 19:17, édité 1 fois
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Dijkschneier
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MessageSujet: Re: Marathon De Géométrie    Jeu 07 Avr 2011, 23:34

Plutôt que de laisser tout un chacun se débrouiller pour dessiner sa propre figure, il serait préférable qu'une figure commune soit jointe chaque fois avec le texte descriptif par la personne qui propose un nouveau problème.
Peut-être qu'en ce faisant, les membres seront plus nombreux à participer par ici...
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Mehdi.O
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MessageSujet: Re: Marathon De Géométrie    Ven 08 Avr 2011, 17:37

Si quelqu'un pourrait poster une figure pour ce problème.
Car Geogebra ne marche pas actuellement chez moi.
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Mehdi.O
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MessageSujet: Re: Marathon De Géométrie    Mar 12 Avr 2011, 19:24

Ca fait 2 semaines qu'aucune réponse du problème 25 n'a été postée. Pour ne pas retarder le déroulement du jeu, j'ai changé le problème.
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MohE
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MessageSujet: Re: Marathon De Géométrie    Jeu 21 Avr 2011, 01:00

salimt a écrit:
voici ma solution pour ce joli p5 de 1982 :
Spoiler:
 
problème 24:(shortlist)
soit ABC un triangle et (L) la droite passant par C et parallèle à (BA)
la bisse. interne de A coupe (BC) en D et (L) en E
" " "" " """"""""""de B """"""" (AC) en F et (L) en G
prouver que si GF=ED alors CB =AC

Bonsoir!
Pour ceux encore intéressés à ce problème, vous pouvez voir d'autres solutions ici:
http://www.artofproblemsolving.com/Forum/viewtopic.php?f=46&t=402263
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Bensouda
Féru


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MessageSujet: Re: Marathon De Géométrie    Ven 27 Mai 2011, 16:42

Pour sauver le sujet , je propose ce joli problème :
Problème 26 :

Soient (C) et (C') deux cercles extérieurs l'un a l'autre O et O' leurs centres respectifs. Les 2 tangentes de (C) et qui passent par O' Coupent (C')en A' et B' et les 2 tangentes de (C') et qui passent par O coupent (C) en A et B . MQ : AB=A'B'
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