Aide pour les futurs mathématiciens
 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez
 

 question compliqué

Aller en bas 
AuteurMessage
AL-pironi
Habitué
AL-pironi

Masculin Nombre de messages : 21
Age : 26
Date d'inscription : 25/12/2010

question compliqué Empty
MessageSujet: question compliqué   question compliqué EmptyJeu 30 Déc 2010, 18:58

salam

j'ai fait tous les questions de sujet d'étude (avec patience ) dans le livre almofide page 207 les fonction exp
sauf la dernier question question compliqué 5bbd71ec83c4f30f6cbb1039f22009e7 qui demande de montrer que question compliqué 2ed8a7aea4fdbebb04f0f4f8b4520cf3
et de déduire question compliqué 2c18e559c76466734067cb7f0f7f3d49
..........................................................................................

pour( question compliqué 0aac89cc5848912240b16f540cc5a674) il faut seulement montrer qu'elle est convergente (mais comment !! ) puis on peux déduire que question compliqué F308c1a266546bef89028e0c9f1a51b1 (d'après la question 4-ج)


svp si quelqu'un a résolus cette question ma donner des indices
j'attende vos idées et merci Very Happy

.
Revenir en haut Aller en bas
AL-pironi
Habitué
AL-pironi

Masculin Nombre de messages : 21
Age : 26
Date d'inscription : 25/12/2010

question compliqué Empty
MessageSujet: Re: question compliqué   question compliqué EmptyJeu 30 Déc 2010, 19:40

je m'excuse je ne peux pas copier le sujet car il est un peu longue
Revenir en haut Aller en bas
stylo vs calculator
Maître
stylo vs calculator

Masculin Nombre de messages : 73
Age : 25
Date d'inscription : 19/11/2010

question compliqué Empty
MessageSujet: Re: question compliqué   question compliqué EmptyJeu 30 Déc 2010, 19:58

Salut,
Pourquoi ne pas prendre le cas de lim y(n) =+00
alors lim y(n)*e^(y(n)) = +00 # e^(-1)
donc lim y(n) # +00
si lim y(n) = -00 alors lim y(n) * e^(y(n)) = 0 #e^(-1)
donc lim y(n) #-00
on constate que lim y(n) = k (k E IR)
on a lim y(n) * e^(y(n)) = e^(-1)
donc lim y(n) = e^(-1-y(n))
et on a il existe un seul alfa tel que e^(-1-alfa) = alfa
donc il existe un seul alfa tel que lim e^(-1-alfa) =lim alfa
donc surement lim y(n) = lim alfa = alfa
Revenir en haut Aller en bas
AL-pironi
Habitué
AL-pironi

Masculin Nombre de messages : 21
Age : 26
Date d'inscription : 25/12/2010

question compliqué Empty
MessageSujet: Re: question compliqué   question compliqué EmptyJeu 30 Déc 2010, 23:44


premierment merci pour votre idée stylo vs calculator Very Happy

j'ai fait comme toi ... mes tu oublie le cas ou la suite y(n) n'accepte pas aucune limite
(remarque :on ne peux pas poser lim y(n) = -00 car y(n)>0 )

en toute cas merci
j'attende les idées de autres intervenants pour ce problème scratch
Revenir en haut Aller en bas
stylo vs calculator
Maître
stylo vs calculator

Masculin Nombre de messages : 73
Age : 25
Date d'inscription : 19/11/2010

question compliqué Empty
MessageSujet: Re: question compliqué   question compliqué EmptyJeu 30 Déc 2010, 23:46

AL-pironi a écrit:

premierment merci pour votre idée stylo vs calculator Very Happy

j'ai fait comme toi ... mes tu oublie le cas ou la suite y(n) n'accepte pas aucune limite
(remarque :on ne peux pas poser lim y(n) = -00 car y(n)>0 )

en toute cas merci
j'attende les idées de autres intervenants pour ce problème scratch
J'ai jamais vu une suite qui n'admet pas de limite
Revenir en haut Aller en bas
AL-pironi
Habitué
AL-pironi

Masculin Nombre de messages : 21
Age : 26
Date d'inscription : 25/12/2010

question compliqué Empty
MessageSujet: Re: question compliqué   question compliqué EmptyJeu 30 Déc 2010, 23:52

je propose de le faire cet amusant Very Happy

j'attende les idées de autres intervenants pour ce problème scratch
Revenir en haut Aller en bas
tarask
Expert sup
tarask

Masculin Nombre de messages : 1004
Age : 26
Localisation : Tétouan/Tanger/Rabat
Date d'inscription : 14/06/2010

question compliqué Empty
MessageSujet: Re: question compliqué   question compliqué EmptyVen 31 Déc 2010, 00:00

stylo vs calculator a écrit:
AL-pironi a écrit:

premierment merci pour votre idée stylo vs calculator Very Happy

j'ai fait comme toi ... mes tu oublie le cas ou la suite y(n) n'accepte pas aucune limite
(remarque :on ne peux pas poser lim y(n) = -00 car y(n)>0 )

en toute cas merci
j'attende les idées de autres intervenants pour ce problème scratch
J'ai jamais vu une suite qui n'admet pas de limite
C'est vrai ? scratch
prendre u_n=sin(n) ou u_n=(-1)^n qui divergent puisqu'elles n'admettent pas de limite !

_________________
2010/2011 Lycée As-sanabil Tétouan
2011/2012 CPGE Tanger MPSI
2012/2013 CPGE Rabat Moulay Youssef MP*
Revenir en haut Aller en bas
AL-pironi
Habitué
AL-pironi

Masculin Nombre de messages : 21
Age : 26
Date d'inscription : 25/12/2010

question compliqué Empty
MessageSujet: Re: question compliqué   question compliqué EmptyVen 31 Déc 2010, 00:21

est ce que on peux montrer que y(n) croissant ou décroissant drunken
Revenir en haut Aller en bas
AL-pironi
Habitué
AL-pironi

Masculin Nombre de messages : 21
Age : 26
Date d'inscription : 25/12/2010

question compliqué Empty
MessageSujet: Re: question compliqué   question compliqué EmptyVen 31 Déc 2010, 14:17


est ce que q peux copier le sujet
Revenir en haut Aller en bas
ayoubmath
Maître
ayoubmath

Masculin Nombre de messages : 216
Age : 26
Date d'inscription : 07/03/2010

question compliqué Empty
MessageSujet: Re: question compliqué   question compliqué EmptySam 01 Jan 2011, 20:49

salut

j'ai essayé de montrer que question compliqué 0aac89cc5848912240b16f540cc5a674 est convergente mais en vain Sad

pour la suite (question compliqué 67b68721103b5a16194f4b3e3ec222db) on a question compliqué Mimetex ===> question compliqué Mimetex
et comme question compliqué 2ed8a7aea4fdbebb04f0f4f8b4520cf3 avec question compliqué 105eff5d63f81d987ca1ef3ab59e20e4 ===> question compliqué Mimetex_cinq

en attende quelque intervenant qui montre que (question compliqué 0aac89cc5848912240b16f540cc5a674) est convergente
pour compléter ce sujet Very Happy (n'oublie pas que (question compliqué 67b68721103b5a16194f4b3e3ec222db) est croissant )
Revenir en haut Aller en bas
darkpseudo
Expert sup


Masculin Nombre de messages : 817
Age : 26
Date d'inscription : 31/10/2009

question compliqué Empty
MessageSujet: Re: question compliqué   question compliqué EmptyLun 03 Jan 2011, 19:31

Bonjour à tous et bonne année , je n'est pas fais l'exo en entier ( trop long je trouve ) , mais pour la dernière question je pense que si on pose :
lim yn=l on aura phi ( l) = 1/e(l+1) ce qui est juste vu que l*e(l)=1/e
vu que l est positif donc l = alpha
Poue montrer que la suite converge on à la suite défini par f(yn) converge ( tel que f(x) = x*e(x) ) On a aussi cette fonction est strictement monotone , donc la suite yn ne peux que converger vers une limite et vu qu'on a prouver précedemment que si la suite converge sa limite serait alpha donc la limite est bel et bien alpha .

Ps : la partie en rouge est superflu en effet il suffit que la fonction soit continue en l or cette fonction est continu sur R .

Amicalement
Revenir en haut Aller en bas
Euler +
Débutant
Euler +

Masculin Nombre de messages : 2
Age : 26
Date d'inscription : 09/01/2011

question compliqué Empty
MessageSujet: Re: question compliqué   question compliqué EmptyDim 09 Jan 2011, 15:11

salut

on pose Vn=f(yn)
comment tu as prouvé darkpseudo que [si Vn est convergente alors yn est aussi convergente ]
je sais seulement que (si Lim(yn)=L donc Vn convergent vers f(L) )
j'attende votre explication Question
Revenir en haut Aller en bas
darkpseudo
Expert sup


Masculin Nombre de messages : 817
Age : 26
Date d'inscription : 31/10/2009

question compliqué Empty
MessageSujet: Re: question compliqué   question compliqué EmptyDim 09 Jan 2011, 16:22

Euler + a écrit:
salut

on pose Vn=f(yn)
comment tu as prouvé darkpseudo que [si Vn est convergente alors yn est aussi convergente ]
je sais seulement que (si Lim(yn)=L donc Vn convergent vers f(L) )
j'attende votre explication Question

Oui c'est comme si tu faisais l'absurde( a vrai dire ça fait lomgtemps je me rappel plus de l'exo ) mais je pense qu'il te suffit de supposé que yn ne converge pas , tu a f(yn) converge et tu continu ...
Amicalement
Revenir en haut Aller en bas
Poincaré
Féru
Poincaré

Masculin Nombre de messages : 42
Age : 26
Date d'inscription : 13/01/2011

question compliqué Empty
MessageSujet: Re: question compliqué   question compliqué EmptyMar 25 Jan 2011, 16:19

voici le problème
cliquer ici (doc)
bonne chance
Revenir en haut Aller en bas
abdelbaki.attioui
Administrateur
abdelbaki.attioui

Masculin Nombre de messages : 2558
Localisation : maroc
Date d'inscription : 27/11/2005

question compliqué Empty
MessageSujet: Re: question compliqué   question compliqué EmptyMer 02 Fév 2011, 14:29

Puisque la suite (x_n) est croissante alors ou bien elle admet une limite finie ou bien tend vers +00.

Si lim x_n= x finie alors lim y_n=0 car y_n=x_n/2n
==> lim y_n exp(y_n)=0 absurde car lim y_n exp(y_n)=1/e
Donc lim x_n= +00

_________________
وقل ربي زد ني علما
Revenir en haut Aller en bas
http://mathsmaroc.jeun.fr/
abdelbaki.attioui
Administrateur
abdelbaki.attioui

Masculin Nombre de messages : 2558
Localisation : maroc
Date d'inscription : 27/11/2005

question compliqué Empty
MessageSujet: Re: question compliqué   question compliqué EmptyMer 02 Fév 2011, 14:37

Pour montrer que (y_n) converge

Le plus simple est de poser h(x)=x.exp(x) pour x€R+
h est continue strictement croissante de R+ sur R+ alors h est bijective et sa réciproque g est aussi continue.

On a f(y_n)---> 1/e alors y_n -->g(1/e)

f(y_n)=y_n / e.µ(y_n) ==> µ(y_n)/y_n -->1 ==> g(1/e)=alpha par unicité

où µ= phi de l'énoncé

_________________
وقل ربي زد ني علما
Revenir en haut Aller en bas
http://mathsmaroc.jeun.fr/
Contenu sponsorisé




question compliqué Empty
MessageSujet: Re: question compliqué   question compliqué Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
question compliqué
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» question compliqué
» Un excellent sujet de dissertation, oui, mais, compliqué
» Diacre question
» Où il est question de complémentaire santé,,,
» question méthodologie

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des amateurs de maths :: Lycée :: Groupe etudiants du T S M-
Sauter vers: