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 new-inegalite

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younesmath2012
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MessageSujet: new-inegalite   new-inegalite EmptyVen 10 Aoû 2012, 18:20

x,y,z>=0 MQ: new-inegalite Gif
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Oty
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MessageSujet: Re: new-inegalite   new-inegalite EmptyLun 13 Aoû 2012, 00:41

Trés intéressante inégalité Smile , voici
Ma solution : l'inégalité est équivalente a :

new-inegalite Gif . remarquant ici que si l'ont diminue les quantité des variables par une constante t avec t=min(x,y,z) . on a clairement :
new-inegalite Gif , avec
new-inegalite Gif , puisque on a :
new-inegalite Gif , il nous suffit de prouver que :
new-inegalite Gif ,
mais on choisissant t=x ( car puisque l'inégalité initial est cyclic on peut choisir x=min(x,y,z) ) on a bien x'=0 , par conséquand il suffit de prouver que :
new-inegalite Gif ou t=y'\z' (si z'=0 l'inégalité est vrai) la dernière inégalité est vrai . pour la montrer on distingue 2 cas : clairement si t >=1 alors l'inégalité est clairement vrai . Maintenant si 0<t<1 posant t=1-a avec 0<1-a<1 => 0<a<1 la dernière 'inégalité est équivalent a :
new-inegalite Gif . Fin de la démonstration Smile . (PS: on peut aussi montrer la dernière inégalité en étudiant f(t) mais sa demande beaucoup trop calcule pour faire le tableau de variation ... )


Dernière édition par Oty le Lun 13 Aoû 2012, 18:15, édité 1 fois
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abdelbaki.attioui
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abdelbaki.attioui


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MessageSujet: Re: new-inegalite   new-inegalite EmptyLun 13 Aoû 2012, 12:14



on suppose x>=y>=z ==> x²>=y²>=z² et xy>=xz >=yz
==> x^3+y^3+z^3>=x²y+y²z+z²x par réordonnement
==> x^3+y^3+z^3+2(x²y+y²z+xz²)>=3(x²y+y²z+xz²)>=3(xy²+yz²+zx²)

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MessageSujet: Re: new-inegalite   new-inegalite EmptyLun 13 Aoû 2012, 12:52

Oty a écrit:
Trés intéressante inégalité Smile , voici
Ma solution : l'inégalité est équivalente a :

new-inegalite Gif . remarquant ici que si l'ont diminue les quantité des variables par une constante t avec t=min(x,y,z) . on a clairement :
new-inegalite Gif , avec
new-inegalite Gif , puisque on a :
new-inegalite Gif , il nous suffit de prouver que :
new-inegalite Gif ,
mais on choisissant t=x ( car puisque l'inégalité initial est cyclic on peut choisir x=min(x,y,z) ) on a bien x'=0 , par conséquand il suffit de prouver que :
new-inegalite Gif ou t=y'\z' (si z'=0 l'inégalité est vrai) la dernière inégalité est vrai . pour la montrer on distingue 2 cas : clairement si t >=1 alors l'inégalité est clairement vrai . Maintenant si 0<t<1 posant t=1-a avec 0<1-a<1 => 0<a<1 la dernière 'inégalité est équivalent a :
new-inegalite Gif . Fin de la démonstration Smile . (PS: on peut aussi montrer la dernière inégalité en étudiant f(t) mais sa demande beaucoup trop calcule pour faire le tableau de variation ... )
votre 1ere ligne est incorrecte il n'ya pas equivalence ''verifier'' !!!!
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younesmath2012
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MessageSujet: Re: new-inegalite   new-inegalite EmptyLun 13 Aoû 2012, 17:11

abdelbaki.attioui a écrit:


on suppose x>=y>=z ==> x²>=y²>=z² et xy>=xz >=yz
==> x^3+y^3+z^3>=x²y+y²z+z²x par réordonnement
==> x^3+y^3+z^3+2(x²y+y²z+xz²)>=3(x²y+y²z+xz²)>=3(xy²+yz²+zx²)
est ce qu'on a ici le droit de supposer x>=y>=z ?
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abdelbaki.attioui
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MessageSujet: Re: new-inegalite   new-inegalite EmptyLun 13 Aoû 2012, 17:37

younesmath2012 a écrit:
abdelbaki.attioui a écrit:


on suppose x>=y>=z ==> x²>=y²>=z² et xy>=xz >=yz
==> x^3+y^3+z^3>=x²y+y²z+z²x par réordonnement
==> x^3+y^3+z^3+2(x²y+y²z+xz²)>=3(x²y+y²z+xz²)>=3(xy²+yz²+zx²)
est ce qu'on a ici le droit de supposer x>=y>=z ?

A priori non l'inégalité n'est pas symétrique. Alors ou bien revoir les autres cas ou bien trouver une autre preuve. En tous cas L'inégalité de réordonnement peut servir
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younesmath2012
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MessageSujet: Re: new-inegalite   new-inegalite EmptyLun 13 Aoû 2012, 17:52

donc l'exercice a present n'est pas resolu !!!
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Oty
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MessageSujet: Re: new-inegalite   new-inegalite EmptyLun 13 Aoû 2012, 18:14

Mr younes c 'est rectifier faute de frappe c x(x-y)(x+y) !!
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younesmath2012
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MessageSujet: Re: new-inegalite   new-inegalite EmptyLun 13 Aoû 2012, 18:36

Oty a écrit:
Trés intéressante inégalité Smile , voici
Ma solution : l'inégalité est équivalente a :

new-inegalite Gif . remarquant ici que si l'ont diminue les quantité des variables par une constante t avec t=min(x,y,z) . on a clairement :
new-inegalite Gif , avec
new-inegalite Gif , puisque on a :
new-inegalite Gif , il nous suffit de prouver que :
new-inegalite Gif ,
mais on choisissant t=x ( car puisque l'inégalité initial est cyclic on peut choisir x=min(x,y,z) ) on a bien x'=0 , par conséquand il suffit de prouver que :
new-inegalite Gif ou t=y'\z' (si z'=0 l'inégalité est vrai) la dernière inégalité est vrai . pour la montrer on distingue 2 cas : clairement si t >=1 alors l'inégalité est clairement vrai . Maintenant si 0<t<1 posant t=1-a avec 0<1-a<1 => 0<a<1 la dernière 'inégalité est équivalent a :
new-inegalite Gif . Fin de la démonstration Smile . (PS: on peut aussi montrer la dernière inégalité en étudiant f(t) mais sa demande beaucoup trop calcule pour faire le tableau de variation ... )
pourquoi '' on a clairement :
new-inegalite Gif ''
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Oty
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MessageSujet: Re: new-inegalite   new-inegalite EmptyLun 13 Aoû 2012, 18:52

x'-y'=x-y et x(x+y) >= x'(x'+y')
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MessageSujet: Re: new-inegalite   new-inegalite EmptyLun 13 Aoû 2012, 19:09

ok!!!! good solution!!!
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MessageSujet: Re: new-inegalite   new-inegalite EmptyLun 13 Aoû 2012, 19:10

imta t3alamti hadchi? rah chwiya 9aseh ola la?!!!!!
tbarkellah 3lik.
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abdelbaki.attioui
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MessageSujet: Re: new-inegalite   new-inegalite EmptyLun 13 Aoû 2012, 19:17

x^3+y^3-xy²-x²y=(x-y)(x²-y²)=(x-y)²(x+y)>=0 ==> x^3+y^3>=xy²+x²y

y^3+z^3>=yz²+zy²
x^3+z^3>=xz²+x²z

2(x^3+y^3+z^3)>=(x²y+y²z+xz²)+(xy²+yz²+x²z)

==>
x^3+y^3+z^3+2(x²y+y²z+xz²)-3(xy²+yz²+zx²)
>=(x²y+y²z+xz²)/2+(xy²+yz²+x²z)/2 +2(x²y+y²z+xz²)-3(xy²+yz²+zx²)
=5(x²y+y²z+xz²)/2 -5(xy²+yz²+zx²)/2>=0

<==> (x²y+y²z+xz²)-(xy²+yz²+zx²)>=0
Je doute peut être avec Muirhead?



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MessageSujet: Re: new-inegalite   new-inegalite EmptyLun 13 Aoû 2012, 19:43

younesmath2012 a écrit:
imta t3alamti hadchi? rah chwiya 9aseh ola la?!!!!!
tbarkellah 3lik.

Merci beaucoup c'est ma propore methode , notre prof de maths ki goulina dima kbel mane n7awlou m3a chi probleme khessna nfekrou fe chno bghate mena Smile , le terme (x-y)(y-z)(z-x) ki 3tina hade lfikra ... ou lkmala men fdal dial Allah .
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MessageSujet: Re: new-inegalite   new-inegalite EmptyLun 13 Aoû 2012, 19:46

abdelbaki.attioui a écrit:
x^3+y^3-xy²-x²y=(x-y)(x²-y²)=(x-y)²(x+y)>=0 ==> x^3+y^3>=xy²+x²y

y^3+z^3>=yz²+zy²
x^3+z^3>=xz²+x²z

2(x^3+y^3+z^3)>=(x²y+y²z+xz²)+(xy²+yz²+x²z)

==>
x^3+y^3+z^3+2(x²y+y²z+xz²)-3(xy²+yz²+zx²)
>=(x²y+y²z+xz²)/2+(xy²+yz²+x²z)/2 +2(x²y+y²z+xz²)-3(xy²+yz²+zx²)
=5(x²y+y²z+xz²)/2 -5(xy²+yz²+zx²)/2>=0

<==> (x²y+y²z+xz²)-(xy²+yz²+zx²)>=0
Je doute peut être avec Muirhead?


Mr Abdelbaki la derniere inégalité est encore cyclique Neutral
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MessageSujet: Re: new-inegalite   new-inegalite EmptyLun 13 Aoû 2012, 19:55

c'est quoi votre solution MR Younes ?
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MessageSujet: Re: new-inegalite   new-inegalite EmptyLun 13 Aoû 2012, 22:39

je vais la posterer plus tard car j'ai pas le temps d'ecrire
sa demarche est la suivante:on va poser (par exemple) x=min(x;y;z)
donc y=x+a et z=x+b avec a,b>=0 ........etc
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abdelbaki.attioui
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MessageSujet: Re: new-inegalite   new-inegalite EmptyMar 14 Aoû 2012, 00:40

Oty a écrit:
abdelbaki.attioui a écrit:
x^3+y^3-xy²-x²y=(x-y)(x²-y²)=(x-y)²(x+y)>=0 ==> x^3+y^3>=xy²+x²y

y^3+z^3>=yz²+zy²
x^3+z^3>=xz²+x²z

2(x^3+y^3+z^3)>=(x²y+y²z+xz²)+(xy²+yz²+x²z)

==>
x^3+y^3+z^3+2(x²y+y²z+xz²)-3(xy²+yz²+zx²)
>=(x²y+y²z+xz²)/2+(xy²+yz²+x²z)/2 +2(x²y+y²z+xz²)-3(xy²+yz²+zx²)
=5(x²y+y²z+xz²)/2 -5(xy²+yz²+zx²)/2>=0

<==> (x²y+y²z+xz²)-(xy²+yz²+zx²)>=0
Je doute peut être avec Muirhead?


Mr Abdelbaki la derniere inégalité est encore cyclique Neutral
f(x,y,z)=(x²y+y²z+xz²)-(xy²+yz²+zx²)
f(y,x,z)=(y²x+x²z+yz²)-(yx²+xz²+zy²)#f(x,y,z)

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MessageSujet: Re: new-inegalite   new-inegalite EmptyMar 14 Aoû 2012, 01:18

x²y+y²z+xz² - xy²-yz²-zx²= - (x-y)(y-z)(z-x)=(x-y)(y-z)(x-z) , comme l'inégalité initial est cyclic on peut assumé z=min(x,y,z) alors la derniere inégalité a laquelle vous avez aboutis n'est vrai que si x>=y , il vous faut traiter le cas de x<y aussi pour pouvoir conclure .
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aymas
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MessageSujet: Re: new-inegalite   new-inegalite EmptySam 18 Aoû 2012, 04:47

Est ce quelqu'un peut m'expliquer comment on peut facilement deduire que x'=0 ?
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Oty
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MessageSujet: Re: new-inegalite   new-inegalite EmptySam 18 Aoû 2012, 05:15

aymas a écrit:
Est ce quelqu'un peut m'expliquer comment on peut facilement deduire que x'=0 ?

car l'inégalité initial est cyclic ainsi on peut choisir x ou y ou z = min(x,y,z) car une fois c'est trois variable fixé il y aura une inférieur ou égale au deux autre , et comme on a diminuer la quantité des variable par leur minimum lui même alors t=x ou t=y ou t=z d'ou l'une des variables x' , y' ,z' s'annule en guise de notre choix du minimum .
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