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 f^(n)(0) dans IN qqs n

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5 participants
AuteurMessage
abdelbaki.attioui
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abdelbaki.attioui


Masculin Nombre de messages : 2564
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MessageSujet: f^(n)(0) dans IN qqs n   f^(n)(0) dans IN qqs n EmptyVen 06 Avr 2007, 13:26

Soit f(x)=2x/(1+e^(2x)). Montrer que f^(n)(0) est dans IN qqs n dans IN.

_________________
وقل ربي زد ني علما
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thomas
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MessageSujet: Re: f^(n)(0) dans IN qqs n   f^(n)(0) dans IN qqs n EmptyVen 15 Juin 2007, 13:08

Par récurrence ?
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radouane_BNE
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radouane_BNE


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MessageSujet: Re: f^(n)(0) dans IN qqs n   f^(n)(0) dans IN qqs n EmptyVen 15 Juin 2007, 16:12

j'ai déja essayé la récurrence mais il ne m'a donné rien.ça fait longtemps que j'essaye de résourdre ce problème mais vainement.pouvez-vous monsieu Attioui nous donner une indication!
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Bison_Fûté
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Bison_Fûté


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MessageSujet: Re: f^(n)(0) dans IN qqs n   f^(n)(0) dans IN qqs n EmptyVen 15 Juin 2007, 17:32

BJR à Tous !!!
Une simple idée à creuser !
Pourquoi ne pas écrire , à un ordre qqque m ,le Développement de Mac-Laurin de f, puis trouver , par calcul technique , le Développement Limité de f au voisinage de 0 au même ordre m puis écrire qu'ils sont égaux ( Unicité du DL ) ; une identification des coefficients fera l'affaire !!!!
LHASSANE
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radouane_BNE
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radouane_BNE


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MessageSujet: Re: f^(n)(0) dans IN qqs n   f^(n)(0) dans IN qqs n EmptyVen 15 Juin 2007, 17:38

on n'a pas encore étudier ce Mac-Laurin ou le developpement limité monsieur BOURBAKI.
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Bison_Fûté
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Bison_Fûté


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MessageSujet: Re: f^(n)(0) dans IN qqs n   f^(n)(0) dans IN qqs n EmptyVen 15 Juin 2007, 17:54

OK! Je ne savais pas que ( vraisemblablement ) ce n'est pas de votre programme !!!
Pourquoi ne pas essayer avec la reccurence et la dérivée Logarithmique
La dérivée logarithmique de f
c'est la dérivée ordinaire de Log|f(x)|
C'est donc f'/f=(1/x)-(2exp(2x)/[1+exp(2x)])
Cela sert à calculer sans doute +vite les dérivées successives de f .
A voir aussi ????!!!!
LHASSANE


Dernière édition par le Ven 15 Juin 2007, 18:06, édité 1 fois
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thomas
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MessageSujet: Re: f^(n)(0) dans IN qqs n   f^(n)(0) dans IN qqs n EmptyVen 15 Juin 2007, 18:03

Salut Bourbaki !

Je vais regarder ça ce soir !
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thomas
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MessageSujet: Re: f^(n)(0) dans IN qqs n   f^(n)(0) dans IN qqs n EmptySam 16 Juin 2007, 11:40

Salut Smile

Peut-être en passant par la formule de Leibniz et remarquer que les nombres d'Euler interviennent !

Ou alors utiliser l'analyse complexe et la formule de Cauchy ?
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selfrespect
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selfrespect


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MessageSujet: Re: f^(n)(0) dans IN qqs n   f^(n)(0) dans IN qqs n EmptySam 16 Juin 2007, 15:38

abdelbaki.attioui a écrit:
Soit f(x)=2x/(1+e^(2x)). Montrer que f^(n)(0) est dans IN qqs n dans IN.
posons y=2x/(1+exp(2x)) et exp(2x)=z
on a (1+z)y=2x
derivation ==> (1+z)y'+z'y=2
==> (1+z)y"+2z'y'+z"y=0
==>(1+z)y"'+3z'y"+3z"y'+yz"'=0
.. on peut remarquer que
y^[n]+(sum_{0}^{n}C_{n}^{k}{z^[k]y^[n-k])=0
f^(n)(0) dans IN qqs n Dcde603df2989d36e368bb2fefc22cf3
tel que z^[0]=z ,
est ce que c'est juste scratch ?


Dernière édition par le Sam 16 Juin 2007, 15:49, édité 1 fois
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thomas
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MessageSujet: Re: f^(n)(0) dans IN qqs n   f^(n)(0) dans IN qqs n EmptySam 16 Juin 2007, 18:10

Salut Smile

Par récurrence : soit f^(n)(0) dans IN qqs n 81ae00dae536d425ed9f277d678f9f3c la proposition "f^(n)(0) dans IN qqs n 009f91f3bb4103f1450189a96b0f8a82"

Supposons f^(n)(0) dans IN qqs n Bc596adf21cf0e95679ee7e9952b076a vraie.

On utilise Leibniz sur :

f^(n)(0) dans IN qqs n 2652da7d836185cdf899d05d6f3fdfca

Donc f^(n)(0) dans IN qqs n 66bf3a60c74820498670e1197833a8e4

Or :
f^(n)(0) dans IN qqs n Db2f5b9f77e3c98308bc689505661d72 pour f^(n)(0) dans IN qqs n 1d0fe3ad28ed27546808efeec5c626a9

Donc : f^(n)(0) dans IN qqs n 6b5f2231a20f49a2dae9c3890f028b66

Et donc : f^(n)(0) dans IN qqs n B18b841eba672159ad8073c75e07af03

D'où le résultat car P(n-1) vraie
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MessageSujet: Re: f^(n)(0) dans IN qqs n   f^(n)(0) dans IN qqs n EmptySam 16 Juin 2007, 20:21

salut
mais est ce que f^n(0)=2-2nf^(n-1)(0)
est tjs un entier Razz

example n=2 , f²(0)=2-4f'(0)=-2
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thomas
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MessageSujet: Re: f^(n)(0) dans IN qqs n   f^(n)(0) dans IN qqs n EmptySam 16 Juin 2007, 20:29

Salut Smile

il doit y avoir une petite erreur de calcul !
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MessageSujet: Re: f^(n)(0) dans IN qqs n   f^(n)(0) dans IN qqs n Empty

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