Forum des amateurs de maths
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Aide pour les futurs mathématiciens
 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
-20%
Le deal à ne pas rater :
-20% Récupérateur à eau mural 300 litres (Anthracite)
79 € 99 €
Voir le deal

 

 f(n)-f(n+f(m))=m

Aller en bas 
2 participants
AuteurMessage
abdelbaki.attioui
Administrateur
abdelbaki.attioui


Masculin Nombre de messages : 2564
Localisation : maroc
Date d'inscription : 27/11/2005

f(n)-f(n+f(m))=m Empty
MessageSujet: f(n)-f(n+f(m))=m   f(n)-f(n+f(m))=m EmptyMer 02 Mai 2007, 10:09

Trouver toutes les fonction f: Z -->Z telles que
f(n)-f(n+f(m))=m qqs m,n de Z

_________________
وقل ربي زد ني علما
Revenir en haut Aller en bas
https://mathsmaroc.jeun.fr/
wiles
Expert sup
wiles


Nombre de messages : 501
Age : 33
Localisation : khouribga
Date d'inscription : 03/04/2007

f(n)-f(n+f(m))=m Empty
MessageSujet: Re: f(n)-f(n+f(m))=m   f(n)-f(n+f(m))=m EmptyMer 02 Mai 2007, 11:41

bonjour
voici ma solution ,elle est un peut longue mais je crois que c'est mieux d'avoir une solution longue et complete
je voudrait remercier Mr pco pour ca facon d'organiser sa solution que j'empreintrait dans ce qui suit
on a pour n=0 f0f(m)=f(0)-m
1-f0f est surjective
* injectivite
f0f(a)=f0f(b) ===== f(0)-a=f(0)-b ===== a=b CQFD
*bijectivite
y=f0f(x) ==== y=f(0)-x ==== x=f(0)-y CQFD
en conclusion f est surjective
2- f est surjective
*injective
f(a)=f(b) ==== f0f(a)=f0f(b) ==== a=b CQFD
*bijective
y=f(x) ==== f(y)=f0f(x) ====f(y)=f(0)-x ====x=f(0)-f(y) CQFD
f est donc surjective
soit g sa reciproque
3- f(0)=0
f0f(m)=f(0)-m
en remplacant m par g(m) on obtient
f(m)+g(m)=f(0)
revenant a la premiere equation on remplacant n par g(m) on obtient
f(g(m)+f(m))=0 ==== f0f(0)=0 ==== f(0)=0 CQFD
cette conclusion nous mene a
f(m)=-g(m) et f0f(m)=-m
en remplacant n par g(m) on obtient 2f(n)=f(2n)
en remplacant n par f(m) on trouve facilement que f(m)=-m
reciproquement la fonction f(m)=-m est bien une solution
sauf erreur
Revenir en haut Aller en bas
abdelbaki.attioui
Administrateur
abdelbaki.attioui


Masculin Nombre de messages : 2564
Localisation : maroc
Date d'inscription : 27/11/2005

f(n)-f(n+f(m))=m Empty
MessageSujet: Re: f(n)-f(n+f(m))=m   f(n)-f(n+f(m))=m EmptyMer 02 Mai 2007, 11:58

Jusqu'au f(f(m))=-m c'est bon. Mais , la conclusion est fausse

_________________
وقل ربي زد ني علما
Revenir en haut Aller en bas
https://mathsmaroc.jeun.fr/
wiles
Expert sup
wiles


Nombre de messages : 501
Age : 33
Localisation : khouribga
Date d'inscription : 03/04/2007

f(n)-f(n+f(m))=m Empty
MessageSujet: Re: f(n)-f(n+f(m))=m   f(n)-f(n+f(m))=m EmptyMer 02 Mai 2007, 12:24

je crois que vous parlez de ca :
en remplacant n par g(m) on obtient 2f(n)=f(2n)
en remplacant n par f(m) on trouve facilement que f(m)=-m
reciproquement la fonction f(m)=-m est bien une solution
sauf erreur
je voulait ecrire: en remplacant dans la premiere equation m par g(n) (une faute de frappe)
Revenir en haut Aller en bas
abdelbaki.attioui
Administrateur
abdelbaki.attioui


Masculin Nombre de messages : 2564
Localisation : maroc
Date d'inscription : 27/11/2005

f(n)-f(n+f(m))=m Empty
MessageSujet: Re: f(n)-f(n+f(m))=m   f(n)-f(n+f(m))=m EmptyMer 02 Mai 2007, 12:47

Non ce n'est pas ça.
f(n-m)=f(n+f(f(m)))=f(n)-f(m) ==> f(n)=f(1)n
==> f(1)²=-1 pas de solution

_________________
وقل ربي زد ني علما
Revenir en haut Aller en bas
https://mathsmaroc.jeun.fr/
wiles
Expert sup
wiles


Nombre de messages : 501
Age : 33
Localisation : khouribga
Date d'inscription : 03/04/2007

f(n)-f(n+f(m))=m Empty
MessageSujet: Re: f(n)-f(n+f(m))=m   f(n)-f(n+f(m))=m EmptyMer 02 Mai 2007, 12:57

non je voit que tu ne m'a pas bien compris
en remplacant m par g(n)
on a : f(n)-f(n+f0g(n))=g(n)
alors :f(n)-f(n+n)=-f(n) (puisque g(n)=-f(n))
donc:2f(n)=f(2n)
et en remplacant n par f(m) dans lapremiere equation
f0f(m)-f(2f(m))=m ==== -m-2f(m)=m ====f(m)=-m
je crois que c'est clair maintenant
Revenir en haut Aller en bas
abdelbaki.attioui
Administrateur
abdelbaki.attioui


Masculin Nombre de messages : 2564
Localisation : maroc
Date d'inscription : 27/11/2005

f(n)-f(n+f(m))=m Empty
MessageSujet: Re: f(n)-f(n+f(m))=m   f(n)-f(n+f(m))=m EmptyMer 02 Mai 2007, 13:12

Regarde ici l'erreur f(2f(m))=2f(f(m))=-2m

_________________
وقل ربي زد ني علما
Revenir en haut Aller en bas
https://mathsmaroc.jeun.fr/
wiles
Expert sup
wiles


Nombre de messages : 501
Age : 33
Localisation : khouribga
Date d'inscription : 03/04/2007

f(n)-f(n+f(m))=m Empty
MessageSujet: Re: f(n)-f(n+f(m))=m   f(n)-f(n+f(m))=m EmptyMer 02 Mai 2007, 13:19

je voit en effet qu'il y a une erreur
je crois qu' il n'y pas de solution pour cette equation fonctionnelle
en effet en remplacant m par g(m) on obtient
f(n+m)=f(n)-g(n) ====f(n+m)=f(n)+f(m)
cette derniere equation est tres classique sa solution est
f(x)=ax mais reciproquement
an-a(n+f(m))=m ==== -a^2*m=m ====1=-a^2 ce qui est absurde
alors iln'y a pas de solutions et milles excuses pour ma precipitation
Revenir en haut Aller en bas
abdelbaki.attioui
Administrateur
abdelbaki.attioui


Masculin Nombre de messages : 2564
Localisation : maroc
Date d'inscription : 27/11/2005

f(n)-f(n+f(m))=m Empty
MessageSujet: Re: f(n)-f(n+f(m))=m   f(n)-f(n+f(m))=m EmptyMer 02 Mai 2007, 13:32

non problemo ça arrive!

_________________
وقل ربي زد ني علما
Revenir en haut Aller en bas
https://mathsmaroc.jeun.fr/
wiles
Expert sup
wiles


Nombre de messages : 501
Age : 33
Localisation : khouribga
Date d'inscription : 03/04/2007

f(n)-f(n+f(m))=m Empty
MessageSujet: Re: f(n)-f(n+f(m))=m   f(n)-f(n+f(m))=m EmptyMer 02 Mai 2007, 13:34

et la solution est-elle juste ?
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





f(n)-f(n+f(m))=m Empty
MessageSujet: Re: f(n)-f(n+f(m))=m   f(n)-f(n+f(m))=m Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
f(n)-f(n+f(m))=m
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des amateurs de maths :: Olympiades :: Equations fonctionnelles-
Sauter vers: