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 BORNE SUPERIEURE

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saad007
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MessageSujet: BORNE SUPERIEURE   BORNE SUPERIEURE EmptyDim 26 Aoû 2007, 15:14

soit A et B deux parties non vides de R*+.on suppose que A est majoree et que B possede un minorant strictement positif.


Montrez que l'ensemble C des reels de la forme a/b,avec a de A et b de B
possede une borne superieure a determiner


bonne chance
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Dernière édition par le Lun 27 Aoû 2007, 23:36, édité 1 fois
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saad007
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MessageSujet: Re: BORNE SUPERIEURE   BORNE SUPERIEURE EmptyDim 26 Aoû 2007, 16:53

allez essayez avec cet exo c simple mais le cours est essentiel dommage il est retire du programme n'est ce pas?
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massmoss
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MessageSujet: Re: BORNE SUPERIEURE   BORNE SUPERIEURE EmptyDim 26 Aoû 2007, 22:09

bonjour
je crois que j'ai trouvé la réponse de votre question:
A est majorée => il existe M >0 tel que qlq soit a £A on a: a<= M
B est minorée => il existe m>0 tel que qlq soit b £B on a: b>= m
=> qlq soit b £ B on a : 1/b <= 1/m
soit x£C alors x= a/b tel que a £A et b £Bor a<= M et 1/b <= 1/m donc a * (1/b)<=M * (1/m)
==> a/b <= M/m (ie) x <= M/m pour tt x£C
donc M/m est un majorant de C
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saad007
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MessageSujet: Re: BORNE SUPERIEURE   BORNE SUPERIEURE EmptyDim 26 Aoû 2007, 22:16

je ne crois pas que c'est fini t'as prouver que c possede un majorant alors qu'on te demande de prouver qu'elle possede une borne superieure
bon en sachant la difference entre les 2 tu vas savoir ce qu'il te reste a faire
bonne continuation Wink Wink Wink
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massmoss
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MessageSujet: Re: BORNE SUPERIEURE   BORNE SUPERIEURE EmptyDim 26 Aoû 2007, 22:23

ok merci SAAD007 je continue à forger encore
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saad007
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MessageSujet: Re: BORNE SUPERIEURE   BORNE SUPERIEURE EmptyDim 26 Aoû 2007, 22:29

massmoss a écrit:
ok merci SAAD007 je continue à forger encore

oui c'est ca en tt cas il ne te reste pas beaucoup de chose

NB:c'est en forgeant....... a vrai dire je ne me rappelle plus:lol: Laughing Laughing
maisbon je crois que t'as saisi ce que je veux dire
bonne continuation
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saad007
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MessageSujet: Re: BORNE SUPERIEURE   BORNE SUPERIEURE EmptyLun 27 Aoû 2007, 22:24

bonsoir pour masmoss il ne te reste que demontrer que M/m est le plus petit majorant pour en finir avec cet exo c'est pas difficile (absurde) allez bon courage
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Oeil_de_Lynx
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MessageSujet: Re: BORNE SUPERIEURE   BORNE SUPERIEURE EmptyLun 27 Aoû 2007, 22:47

saad007 a écrit:
bonsoir pour masmoss il ne te reste que demontrer que M/m est le plus petit majorant pour en finir avec cet exo c'est pas difficile (absurde) allez bon courage
Bonsoir saad007 !!!
Je ne suis pas d'accord !!
M/m est simplement un MAJORANT de C , ce n'est pas forcément le +petit pour en être la Borne Sup .
Je conjecture que Sup C =(Sup A)/(Inf B) mais cela reste àprouver bien sûr !!!!
A+
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saad007
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MessageSujet: Re: BORNE SUPERIEURE   BORNE SUPERIEURE EmptyLun 27 Aoû 2007, 22:57

Oeil_de_Lynx a écrit:
saad007 a écrit:
bonsoir pour masmoss il ne te reste que demontrer que M/m est le plus petit majorant pour en finir avec cet exo c'est pas difficile (absurde) allez bon courage
Bonsoir saad007 !!!
Je ne suis pas d'accord !!
M/m est simplement un MAJORANT de C , ce n'est pas forcément le +petit pour en être la Borne Sup .
Je conjecture que Sup C =(Sup A)/(Inf B) mais cela reste àprouver bien sûr !!!!
A+

bonsoir oeil de lynx

alors il nous reste de demontrer que c le plus petit majorant pour montrer que c'est une borne suo
ok pour cela il suffit de supposer qu'il existe P un majorant de C tel que P
qlq soit (a;b) de A * B a/b<=P
alors on a a<=bP; bP est un majorant de A tel que bP>=M
on deduit que pour tt b de B on a b>= (sup A)/P
et (sup A)/P est un minorant de B donc sup A/P<= infB
d'ou M/m est la borne superieure

M=sup A et m=infB

je crois
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saad007
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MessageSujet: Re: BORNE SUPERIEURE   BORNE SUPERIEURE EmptyLun 27 Aoû 2007, 23:11

alors est ce que c'est juste ????
merci d'avance
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Oeil_de_Lynx
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MessageSujet: Re: BORNE SUPERIEURE   BORNE SUPERIEURE EmptyLun 27 Aoû 2007, 23:19

massmoss a écrit:
bonjour
je crois que j'ai trouvé la réponse de votre question:
A est majorée => il existe M >0 tel que qlq soit a £A on a: a<= M
B est minorée => il existe m>0 tel que qlq soit b £B on a: b>= m
=> qlq soit b £ B on a : 1/b <= 1/m
soit x£C alors x= a/b tel que a £A et b £Bor a<= M et 1/b <= 1/m donc a * (1/b)<=M * (1/m)
==> a/b <= M/m (ie) x <= M/m pour tt x£C
donc M/m est un majorant de C
Ecoutes saad007 !! Pour moi M et m sont ceux dont massmoss parle !!!
Il faut qu l'on soit d'accord !!
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saad007
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MessageSujet: Re: BORNE SUPERIEURE   BORNE SUPERIEURE EmptyLun 27 Aoû 2007, 23:21

oui M=supA et m=infB
n'est ce pas?
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Oeil_de_Lynx
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MessageSujet: Re: BORNE SUPERIEURE   BORNE SUPERIEURE EmptyMar 28 Aoû 2007, 08:55

BJR saad007 !!!!
Maintenant , tu peux dire la chose suivante :
SupA est en particulier un majorant de A
puis InfB est un minorant de B
a celà tu rajoutes ta démo précédente :
<< alors il nous reste de demontrer que c le plus petit majorant pour montrer que c'est une borne sup
ok pour cela il suffit de supposer qu'il existe P un majorant de C tel que P
qlq soit (a;b) de A * B a/b<=P
alors on a a<=bP; bP est un majorant de A tel que bP>=M
on deduit que pour tt b de B on a b>= (sup A)/P
et (sup A)/P est un minorant de B donc sup A/P<= infB >>
d'ou (supA/infB) <=P >>

et ce sera terminé !!!!
A+
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saad007
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MessageSujet: Re: BORNE SUPERIEURE   BORNE SUPERIEURE EmptyMar 28 Aoû 2007, 13:57

oui c'est ca mais moi j'eassayais de donner un coup de pousse a massmos qui a fait la majorite du travail
merci
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