Forum des amateurs de maths
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Aide pour les futurs mathématiciens
 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
-20%
Le deal à ne pas rater :
-20% Récupérateur à eau mural 300 litres (Anthracite)
79 € 99 €
Voir le deal

 

 Notion de Cardinal

Aller en bas 
5 participants
AuteurMessage
Weierstrass
Expert sup
Weierstrass


Masculin Nombre de messages : 2079
Age : 34
Localisation : Maroc
Date d'inscription : 03/02/2006

Notion de Cardinal Empty
MessageSujet: Notion de Cardinal   Notion de Cardinal EmptyLun 08 Oct 2007, 16:40

soit E et F deux ensembles finis non vides
On note F^E les applications de E dans F et on pose card(E)=p card(F)=n

Montrer que card(F^E)=card(F)^p=n^p
Revenir en haut Aller en bas
wiles
Expert sup
wiles


Nombre de messages : 501
Age : 33
Localisation : khouribga
Date d'inscription : 03/04/2007

Notion de Cardinal Empty
MessageSujet: Re: Notion de Cardinal   Notion de Cardinal EmptyLun 08 Oct 2007, 17:13

d'abord, il faut ajouter a l'enoce la condition n<p sinon c'est faux
on notera xi les elements de E avec i varie de 1 a p
on a n maniere pour choisir l'image de chaque xi et donc le nombre d'application est n*n*...*n p fois cad n^p
Revenir en haut Aller en bas
callo
Expert sup
callo


Masculin Nombre de messages : 1481
Age : 33
Localisation : paris
Date d'inscription : 03/03/2007

Notion de Cardinal Empty
MessageSujet: Re: Notion de Cardinal   Notion de Cardinal EmptyLun 08 Oct 2007, 17:23

slt,
on pose :

card(E)=n et card(F)=p

démonstration par recurrence :
on pose f_p(n)=card(F)^E
pour n=1 :f_i(1)=i pour i un naturel compris entre 1 et p
card(F^E)=p

on suppose que f_p(n)=p^n

soit E' = E U {n+1}

et soit f' le prolongement de la fonction f tels que :

f '(n)=f(n) f £ F^E (l'ensemble des fonctions définies de E jusqu'a F)
f '(n+1)=i i étant un naturel compris entre 1 et p

on a f ' £ F^E'
donc
card(F^E')=p*card(F^E)=p^(n+1)

d'ou la réponse
Revenir en haut Aller en bas
Oeil_de_Lynx
Expert sup
Oeil_de_Lynx


Masculin Nombre de messages : 3113
Age : 75
Localisation :
Date d'inscription : 13/08/2007

Notion de Cardinal Empty
MessageSujet: Re: Notion de Cardinal   Notion de Cardinal EmptyLun 08 Oct 2007, 17:37

wiles a écrit:
d'abord, il faut ajouter a l'enoce la condition n<p sinon c'est faux..................
BJR Wiles !!! Je ne vois pas pourquoi imposer une telle contrainte sur n et p !!!!
Il n'y a pas à imposer n<p !!!
Maintenant , si tu cherches les applications f INJECTIVES de E dans F il faudra supposer p<=n pour que le comptage soit réalisable et alors ce nombre ( d'applications INJECTIVES de E dans F ) serait égal à p!.C(n;p) .
A+ LHASSANE


Dernière édition par le Lun 08 Oct 2007, 19:45, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
wiles
Expert sup
wiles


Nombre de messages : 501
Age : 33
Localisation : khouribga
Date d'inscription : 03/04/2007

Notion de Cardinal Empty
MessageSujet: Re: Notion de Cardinal   Notion de Cardinal EmptyLun 08 Oct 2007, 17:42

ah desole monsieur j'ai pas fait attention,que suis bete!!
Revenir en haut Aller en bas
callo
Expert sup
callo


Masculin Nombre de messages : 1481
Age : 33
Localisation : paris
Date d'inscription : 03/03/2007

Notion de Cardinal Empty
MessageSujet: Re: Notion de Cardinal   Notion de Cardinal EmptyLun 08 Oct 2007, 22:53

qu'en pensez vous de ma démonstration
Revenir en haut Aller en bas
callo
Expert sup
callo


Masculin Nombre de messages : 1481
Age : 33
Localisation : paris
Date d'inscription : 03/03/2007

Notion de Cardinal Empty
MessageSujet: Re: Notion de Cardinal   Notion de Cardinal EmptyJeu 11 Oct 2007, 18:52

vous n'avez pas commenté ! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
wiles
Expert sup
wiles


Nombre de messages : 501
Age : 33
Localisation : khouribga
Date d'inscription : 03/04/2007

Notion de Cardinal Empty
MessageSujet: Re: Notion de Cardinal   Notion de Cardinal EmptyJeu 11 Oct 2007, 18:54

j'ai pas compris cette notation callo: f_p(n)
Revenir en haut Aller en bas
callo
Expert sup
callo


Masculin Nombre de messages : 1481
Age : 33
Localisation : paris
Date d'inscription : 03/03/2007

Notion de Cardinal Empty
MessageSujet: Re: Notion de Cardinal   Notion de Cardinal EmptyJeu 11 Oct 2007, 18:55

f_p(n)=p^n
Revenir en haut Aller en bas
saad007
Expert sup
saad007


Masculin Nombre de messages : 923
Age : 35
Localisation : espace noir
Date d'inscription : 10/02/2007

Notion de Cardinal Empty
MessageSujet: Re: Notion de Cardinal   Notion de Cardinal EmptyJeu 11 Oct 2007, 19:06

Mahdi a écrit:
soit E et F deux ensembles finis non vides
On note F^E les applications de E dans F et on pose card(E)=p card(F)=n

Montrer que card(F^E)=card(F)^p=n^p

salut il faut montrer que F(E,F) et F^n (tq cardE=n=) sont equipotentes donc il faut trouver une bijection de F(E,F) dans F^n
bonne continuation
Revenir en haut Aller en bas
https://mathsmaroc.jeun.fr
Oeil_de_Lynx
Expert sup
Oeil_de_Lynx


Masculin Nombre de messages : 3113
Age : 75
Localisation :
Date d'inscription : 13/08/2007

Notion de Cardinal Empty
MessageSujet: Re: Notion de Cardinal   Notion de Cardinal EmptyJeu 11 Oct 2007, 19:53

saad007 a écrit:
Mahdi a écrit:
soit E et F deux ensembles finis non vides
On note F^E les applications de E dans F et on pose card(E)=p card(F)=n

Montrer que card(F^E)=card(F)^p=n^p

salut il faut montrer que F(E,F) et F^n (tq cardE=n=) sont equipotentes donc il faut trouver une bijection de F(E,F) dans F^n
bonne continuation
Bonsoir saad007 !!!
La question posée par Mahdi a été RESOLUE de manière INDISCUTABLE car on a réussi à dénombrer et compter toutes les applications de E dans F . Wiles l'a très bien fait !!!
Maintenant , tu suggères une autre façon , c'est très bien !!!!
Montrer directement que F^E est équipotent à F^n ; ce n'est pas compliqué à faire :
On note E={a1,a2,.........an} l'ensemble E et
si f est une application quelconque de E dans F on note T(f) le n-uplet de F^n suivant T(f)=(f(a1),f(a2),........,f(an))
Il suffit de vérifier que T est une BIJECTION de F^E sur F^n .
A toi de jouer !!! Tu es en MPSI , je crois !!!
A+ LHASSANE
Revenir en haut Aller en bas
saad007
Expert sup
saad007


Masculin Nombre de messages : 923
Age : 35
Localisation : espace noir
Date d'inscription : 10/02/2007

Notion de Cardinal Empty
MessageSujet: Re: Notion de Cardinal   Notion de Cardinal EmptyJeu 11 Oct 2007, 19:56

wiii c'est ca en fait je laisse les autres faire car on a demontrer ca bonne chance
Revenir en haut Aller en bas
https://mathsmaroc.jeun.fr
callo
Expert sup
callo


Masculin Nombre de messages : 1481
Age : 33
Localisation : paris
Date d'inscription : 03/03/2007

Notion de Cardinal Empty
MessageSujet: Re: Notion de Cardinal   Notion de Cardinal EmptyJeu 11 Oct 2007, 23:31

qu'en dites vous de la mienne? Very Happy , encore une fois
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Notion de Cardinal Empty
MessageSujet: Re: Notion de Cardinal   Notion de Cardinal Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Notion de Cardinal
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Notion d'hyperplan (éclaissisement)
» Exo d'application, la notion de centre d'un groupe
» cardinal
» Cardinal
» le cardinal d'un sous ensemble(EX 4 TST N°1 oly Maroc)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des amateurs de maths :: Mathématiques supérieurs et spéciales :: Algèbre-
Sauter vers: