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 exo d'encadrement

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badr_210
colonel
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colonel
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MessageSujet: exo d'encadrement   exo d'encadrement EmptyVen 21 Sep 2007, 13:55

voila un exo que je trouve assez compliqué

demontrer que pour tout x,y tel que lxl=<1/2 et lyl=<1

l4x²y-y-xl=< 17/16
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MessageSujet: Re: exo d'encadrement   exo d'encadrement EmptyVen 21 Sep 2007, 13:59

colonel a écrit:
voila un exo que je trouve assez compliqué

demontrer que pour tout x,y tel que lxl=<1/2 et lyl=<1

l4x²y-y-xl=< 17/16

déja posté je crois
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colonel
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MessageSujet: Re: exo d'encadrement   exo d'encadrement EmptyVen 21 Sep 2007, 14:02

neutrino a écrit:
colonel a écrit:
voila un exo que je trouve assez compliqué

demontrer que pour tout x,y tel que lxl=<1/2 et lyl=<1

l4x²y-y-xl=< 17/16

déja posté je crois

donne le lien ou la solution silteplait Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: exo d'encadrement   exo d'encadrement EmptyVen 21 Sep 2007, 14:03

je sé pas le lien , mé je vé réfléchir à la solution Wink
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MessageSujet: Re: exo d'encadrement   exo d'encadrement EmptyVen 21 Sep 2007, 14:08

lol essaye avec ce simple indice , je crois que sa va t'aidera Wink ( je ne suis pas sur Laughing Rolling Eyes )
4x²y-y-x= ( 48x²y)/16 -(x+y-x²y)
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badr_210
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MessageSujet: Re: exo d'encadrement   exo d'encadrement EmptyVen 21 Sep 2007, 14:21

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titans
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MessageSujet: Re: exo d'encadrement   exo d'encadrement EmptyVen 21 Sep 2007, 16:54

je crois que tu devrais le resoudre en utilisant le determinant delta l4x²y-y-xl=< 17/16
4x²y-y-x=<17/16
or 4x²y-y-x=>-17/16 puis quant t'aura determiner les x1 et x2 mes le tout dans le tableau des signiaux
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sami
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MessageSujet: Re: exo d'encadrement   exo d'encadrement EmptyVen 21 Sep 2007, 18:54

On ne peut pas utiliser delta ici car il y a deux inconnus x et y
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Oeil_de_Lynx
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MessageSujet: Re: exo d'encadrement   exo d'encadrement EmptyVen 21 Sep 2007, 20:41

colonel a écrit:
voila un exo que je trouve assez compliqué

demontrer que pour tout x,y tel que lxl=<1/2 et lyl=<1

l4x²y-y-xl=< 17/16
BSR à Toutes et Tous !!!!
Un petite idée pour Vous !!
Pour y fixé vérifiant -1<=y<=1 , pourquoi ne pas étudier les variations de la fonction f définie sur [-1/2;1/2] ainsi
f(x)=4x^2.y-y-x
Vous allez etre amené à distinguer 3 cas :
1/ 0<y<=1
2/ y=0
3/ -1<=y<0
Qu'en pensez-vous ?????
A+ LHASSANE
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MessageSujet: Re: exo d'encadrement   exo d'encadrement EmptyVen 21 Sep 2007, 20:47

Oeil_de_Lynx a écrit:
colonel a écrit:
voila un exo que je trouve assez compliqué

demontrer que pour tout x,y tel que lxl=<1/2 et lyl=<1

l4x²y-y-xl=< 17/16
BSR à Toutes et Tous !!!!
Un petite idée pour Vous !!
Pour y fixé vérifiant -1<=y<=1 , pourquoi ne pas étudier les variations de la fonction f définie sur [-1/2;1/2] ainsi
f(x)=4x^2.y-y-x
Vous allez etre amené à distinguer 3 cas :
1/ 0<y<=1
2/ y=0
3/ -1<=y<0
Qu'en pensez-vous ?????
A+ LHASSANE
bonne idéé Smile
P.S : c génial pr le forum d'avoir un membre qui a vécu les deux guerres mondiaux lol!
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Oeil_de_Lynx
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MessageSujet: Re: exo d'encadrement   exo d'encadrement EmptyVen 21 Sep 2007, 20:49

neutrino a écrit:
.................
P.S : c génial pr le forum d'avoir un membre qui a vécu les deux guerres mondiaux lol!
Mon gag est bien passé , je vois !!!!! lol! lol!
A+ LHASSANE
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MessageSujet: Re: exo d'encadrement   exo d'encadrement EmptyVen 21 Sep 2007, 21:29

ouais , cest ça la solution mr BOURBAKI , il faut etudier les variations de la fonction
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colonel
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MessageSujet: Re: exo d'encadrement   exo d'encadrement EmptyVen 21 Sep 2007, 22:13

merci beaucoup mr bourbaki .
voila ma solution ''d'aprés votre idée'' Razz
f(y)=y(4x²-1)-x
et puiske x<1/2 ==> 4x²-1=<0
donc f est croissante dans [-1,1] (on prend 2 element et on les compare )

d'ou f(-1)<=f(y)<=f(1)
4x²+1-x<=f(y)<=4x²-1-x

on encadrant on obtient 4x²-1-x<= 17/16
et 4x²+1-x > -17/16

-17/16<=f(y)<=17/16

encore une fois merci mr bourbaki I love you
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MessageSujet: Re: exo d'encadrement   exo d'encadrement EmptyVen 21 Sep 2007, 22:17

colonel a écrit:
merci beaucoup mr bourbaki .
voila ma solution ''d'aprés votre idée'' Razz
f(y)=y(4x²-1)-x
et puiske x<1/2 ==> 4x²-1=<0
donc f est croissante dans [-1,1]
(on prend 2 element et on les compare )

d'ou f(-1)<=f(y)<=f(1)
4x²+1-x<=f(y)<=4x²-1-x

on encadrant on obtient 4x²-1-x<= 17/16
et 4x²+1-x > -17/16

-17/16<=f(y)<=17/16

encore une fois merci mr bourbaki I love you


t en es sûr?
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Oeil_de_Lynx
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MessageSujet: Re: exo d'encadrement   exo d'encadrement EmptyVen 21 Sep 2007, 22:28

OUI !! Le Colonel a raison !
La dérivée de f , fonction de y ICI , est f'(y)=4x^2-1
Si x , fixé , vérifie |x|<=1/2 alors x^2=|x|^2<=1/4 c.à.d
4x^2-1<=0 !!! Donc f'(y) est négative et f sera croissante au sens large sur [-1;1] .
A+
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MessageSujet: Re: exo d'encadrement   exo d'encadrement EmptyVen 21 Sep 2007, 22:50

colonel a écrit:
merci beaucoup mr bourbaki .
voila ma solution ''d'aprés votre idée'' Razz
f(y)=y(4x²-1)-x
et puiske x<1/2 ==> 4x²-1=<0
donc f est croissante dans [-1,1] (on prend 2 element et on les compare )

d'ou f(-1)<=f(y)<=f(1)
4x²+1-x<=f(y)<=4x²-1-x

on encadrant on obtient 4x²-1-x<= 17/16
et 4x²+1-x > -17/16

-17/16<=f(y)<=17/16

encore une fois merci mr bourbaki I love you
décroisante je croix
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MessageSujet: Re: exo d'encadrement   exo d'encadrement EmptySam 22 Sep 2007, 00:08

Oeil_de_Lynx a écrit:
OUI !! Le Colonel a raison !
La dérivée de f , fonction de y ICI , est f'(y)=4x^2-1
Si x , fixé , vérifie |x|<=1/2 alors x^2=|x|^2<=1/4 c.à.d
4x^2-1<=0 !!! Donc f'(y) est négative et f sera croissante au sens large sur [-1;1] .
A+

OUUUPS!!
f sera décroissante au sens large !!!! Mes neuronnes se sont visiblement entre-mêlés hier soir !!!!
Des réserves pour la suite de la réponse du Colonel ...... car elle mérite d'etre révisée !!!
Excusez-moi !!!!

A+ LHASSANE
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MessageSujet: Re: exo d'encadrement   exo d'encadrement EmptySam 22 Sep 2007, 20:10

je vais aller dormir
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MessageSujet: Re: exo d'encadrement   exo d'encadrement EmptySam 22 Sep 2007, 20:11

bye
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