| Les ss-grps de (Z,+) | |
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Auteur | Message |
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stracovic17 Féru
Nombre de messages : 65 Age : 33 Date d'inscription : 07/11/2007
| Sujet: Les ss-grps de (Z,+) Jeu 06 Nov 2008, 20:06 | |
| EXO 1 Soit m,n £ IN a) montrer qu'il existe (p,q)£ IN² Tq nZ+mZ=pZ (Z étant l'ensembles des entiers relatifs ) , et que nZ[intersection]mZ=qZ puis identifier p et q b)déterminer 6Z et 10Z et 6Z+10Z EXO2 Monter que la fct f x---->x² Est bijective en utilisant les THEOREME DE LAGRANGE NEED HELP !! | |
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stifler Maître
Nombre de messages : 292 Age : 34 Localisation : Casa Date d'inscription : 09/06/2008
| Sujet: Re: Les ss-grps de (Z,+) Jeu 06 Nov 2008, 21:37 | |
| THEOREME DE LAGRANGE programme sup ou bien spé? | |
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stracovic17 Féru
Nombre de messages : 65 Age : 33 Date d'inscription : 07/11/2007
| Sujet: Re: Les ss-grps de (Z,+) Jeu 06 Nov 2008, 21:43 | |
| Programme sup , on l'a étudié dans le cours de structures | |
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stifler Maître
Nombre de messages : 292 Age : 34 Localisation : Casa Date d'inscription : 09/06/2008
| Sujet: Re: Les ss-grps de (Z,+) Jeu 06 Nov 2008, 21:47 | |
| Merci je vais aller faire un tour du coté du cours en a pas encore fait les structures ^^ | |
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stracovic17 Féru
Nombre de messages : 65 Age : 33 Date d'inscription : 07/11/2007
| Sujet: Re: Les ss-grps de (Z,+) Dim 09 Nov 2008, 11:51 | |
| Hého ! personne n'a pu aider T_T , j'ai besoin d'une indication pllzzz | |
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Lotus_Bleu Maître
Nombre de messages : 130 Age : 65 Date d'inscription : 12/08/2007
| Sujet: Re: Les ss-grps de (Z,+) Dim 09 Nov 2008, 12:00 | |
| - stracovic17 a écrit:
- EXO 1
Soit m,n £ IN a) montrer qu'il existe (p,q)£ IN² Tq nZ+mZ=pZ (Z étant l'ensembles des entiers relatifs ) , et que nZ[intersection]mZ=qZ puis identifier p et q
b)déterminer 6Z et 10Z et 6Z+10Z
EXO2 Monter que la fct f x---->x² Est bijective en utilisant les THEOREME DE LAGRANGE
NEED HELP !! Lut Frérot !! Pour le a) , tu devré utiliser l'identité de BEZOUT n et m étant 2 entiers naturels donnés , si tu notes p=PGCD(n;m) alors il existe a et b entiers relatifs tels que na+mb=p Ensuite tu pe montrer san difficultés ke q=PPCM(n:m) après tu peux continuer tout seul kom 1 gran !!! Kant à 6Z c'est par déf les multiples entiers de 6 , ce n'est pas sorcier !! et de maniaire jénérale si t est un entier naturel tZ={tn; n dans Z} Pour l'EXO2 l'application f va de QUOI dans QUOI ?????? | |
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stracovic17 Féru
Nombre de messages : 65 Age : 33 Date d'inscription : 07/11/2007
| Sujet: Re: Les ss-grps de (Z,+) Dim 09 Nov 2008, 12:56 | |
| - Lotus_Bleu a écrit:
- stracovic17 a écrit:
- EXO 1
Soit m,n £ IN a) montrer qu'il existe (p,q)£ IN² Tq nZ+mZ=pZ (Z étant l'ensembles des entiers relatifs ) , et que nZ[intersection]mZ=qZ puis identifier p et q
b)déterminer 6Z et 10Z et 6Z+10Z
EXO2 Monter que la fct f x---->x² Est bijective en utilisant les THEOREME DE LAGRANGE
NEED HELP !! Lut Frérot !! Pour le a) , tu devré utiliser l'identité de BEZOUT n et m étant 2 entiers naturels donnés , si tu notes p=PGCD(n;m) alors il existe a et b entiers relatifs tels que na+mb=p Ensuite tu pe montrer san difficultés ke q=PPCM(n:m) après tu peux continuer tout seul kom 1 gran !!! Kant à 6Z c'est par déf les multiples entiers de 6 , ce n'est pas sorcier !! et de maniaire jénérale si t est un entier naturel tZ={tn; n dans Z}
Pour l'EXO2 l'application f va de QUOI dans QUOI ?????? Merci Oups de G--->G (G,.) étant un groupe fini d'ordre impair !! | |
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e Habitué
Nombre de messages : 24 Age : 35 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: Les ss-grps de (Z,+) Mar 11 Nov 2008, 17:32 | |
| Bonsoir Bien entendu pour demontrer le théoreme de bezout il suffit d'utiliser la notion d'ideal dans un annaux . Bien sur si la demonstration vous interesse je la posterai cordialement e . | |
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Lotus_Bleu Maître
Nombre de messages : 130 Age : 65 Date d'inscription : 12/08/2007
| Sujet: Re: Les ss-grps de (Z,+) Mar 11 Nov 2008, 17:53 | |
| Lut Frérot !!!
Pour BEZOUT , il suffi de savouar que les SEULS SOUS-GROUPES ADDITIFS DE {Z;+} sont de la forme aZ avec a entier naturel . Cela se démontre b1 à l'aide de la division ( en nombres entiers ) dans Z ; Si n et m sont deux entiers naturels donnés , on konsider l'ensemble nZ+mZ={na+mb , a et b parcourent Z} Il est facile de vérifier que c'est un sous-groupe de Z , donc il est de la forme dZ donc nZ+mZ=dZ mnt d est dans dZ donc il est aussi dans nZ+mZ d'ou il existe u et v dans Z tels que nu+mv=d il est alors fassile de prouver que d=PGCD(n;m) REMARKER ossi que nZ+mZ contient à la fois nZ et mZ et c'est le sous-groupe engendré par {nZ union mZ} donc si nZ est inclus dans dZ alors d divise n de même d divise ossi m donc d divise PGCD(n;m) Réciprokemen si h divise n et h divise m alors h divise nu+mv=d donk tout diviseur kom1 de n et m divise d d'ou PGCD(n;m) divise d et cé tout !!!!!!!!!! | |
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e Habitué
Nombre de messages : 24 Age : 35 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: Les ss-grps de (Z,+) Mer 12 Nov 2008, 07:52 | |
| justement soeurette !!! tu vien d'utiliser la notion d'ideal dans un annaux !! il faut remarquer que Z est un annaux principal ou tout ces ideaux sont principeaux (ie engendré par un element ) en peut aussi ecrire nZ = ( n ) . Et puis tu a intuitivement utiliser cette notion dans ta demonstration . Cordialement e . | |
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Lotus_Bleu Maître
Nombre de messages : 130 Age : 65 Date d'inscription : 12/08/2007
| Sujet: Re: Les ss-grps de (Z,+) Mer 12 Nov 2008, 09:00 | |
| - e a écrit:
- justement soeurette !!!
tu vien d'utiliser la notion d'ideal dans un annaux !! il faut remarquer que Z est un annaux principal ou tout ces ideaux sont principeaux (ie engendré par un element ) en peut aussi ecrire nZ = ( n ) . Et puis tu a intuitivement utiliser cette notion dans ta demonstration . Cordialement e . Lut Frérot !!!! Pas bezoin de tout ssa !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Mais précisément , on démontre qe {Z,+} est un anneau principal en utilisant la DIVISION EUCLIDIENNE dans Z !! Si H est un sous-groupe de Z et si H n'est pas réduit à {0} On considère H+={a dans H tels que a>=1} Cé une partie non vide de N et qui est minorée donc admet un + petit élément noté d . Maintenant si h est dans H+ alors il existe un kouple unique (q,r) tel que h=dq+r avek r=0 ou 0<r<d On ne pe pas avoir 0<r<d car (h-dq)=r est dans H+ et d est le + petit élément de H+ ; DONK r=0 et de là h=dq est dans dZ d'ou finalement H=dZ | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Les ss-grps de (Z,+) Jeu 13 Nov 2008, 19:59 | |
| BSR à Toutes et Tous !!!
Ou êtes-vous donc ????? stracovic 17 ?? stifler ?? et surtout e ??? Vous ne réagissez donc pas à l'intervention de Lotus_Bleu !!! La Division Euclidienne dans Z permet d'établir la principalité de Z en tant qu'anneau !! Puisque cette propriété est à la base , autant l'utiliser pour prouver les aZ pour a entier naturel ,sont les seuls sous-groupes additifs de Z . Donc éviter d'utiliser des notions de niveau supérieur ( je parle d'Idéal et Anneau Principal qui font intervenir une structrure de Z plus riche que sa structure de Groupe !! | |
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youness boye Maître
Nombre de messages : 181 Age : 34 Localisation : marrakech Date d'inscription : 17/11/2006
| Sujet: Re: Les ss-grps de (Z,+) Ven 14 Nov 2008, 18:26 | |
| Theoreme de lagranche : si G un groupe fini et H un sous groupe de G et H est distingué dans G alors le cardinal de H divise le cardinal de G
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Les ss-grps de (Z,+) Ven 14 Nov 2008, 18:58 | |
| - youness boye a écrit:
- Theoreme de lagranche :
si G un groupe fini et H un sous groupe de G et H est distingué dans G alors le cardinal de H divise le cardinal de G
BSR youness boye !! Si tu viens répondre dans le salon des Sup-Spés , c'est que tu es soit en Fac ( DEUG ) ou bien en Prépa ! Dans chacun des cas , tu sais de quoi tu parles . De manière générale , quand tu prends un groupe G quelconque et H un de ses sous-groupes , tu peux définir sur G DEUX RELATIONS D'EQUIVALENCE modulo H classiquement notées Rg et Rd ( je ne reviens pas sur leur définition , celà se trouve dans les bouquins les plus éléméntaires de 1er Cycle de Fac ou Prépas ) Les ensembles quotients G/Rg et G/Rd n'ont pas de structure algébrique de groupe .... Cependant en travaillant par exemple avec G/Rd , on montre que les classes d'équivalence à droite modulo H ont même nombre d'éléments et puisque les classes d'équivalence forment une partition de G alors il vient que Card{G}=Card H . Nombre de Classes et de là bien sûr le Théorème de Lagrange : L'ordre de H est un diviseur de l'ordre de G . Tu n'as pas besoin d'imposer que H est distingué dans G c'est à dire que pour tout a dans G , a.H=H.a Cette propriété supplémentaire sert UNIQUEMENT à vérifier que G/Rd=G/Rg ( que l'on note alors G/H ) et puis à définir la structure-quotient sur G/H . Tu vois la différence !!!!! | |
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stracovic17 Féru
Nombre de messages : 65 Age : 33 Date d'inscription : 07/11/2007
| Sujet: Re: Les ss-grps de (Z,+) Ven 14 Nov 2008, 19:16 | |
| BSR MR.ODL j'me permet de répondre : Si on prend un x de G Et n son ordre , le THEO.DE LAGRANGE Assure que n/l'ordre de G , donc n est impair n=2m+1 m parcourt IN , alors x=(x^m+1)^2 d'où f est surjective , puique G est fini alors f BIJECTIVE ! sauf erreur ! | |
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youness boye Maître
Nombre de messages : 181 Age : 34 Localisation : marrakech Date d'inscription : 17/11/2006
| Sujet: Re: Les ss-grps de (Z,+) Sam 15 Nov 2008, 10:04 | |
| - Oeil_de_Lynx a écrit:
- youness boye a écrit:
- Theoreme de lagranche :
si G un groupe fini et H un sous groupe de G et H est distingué dans G alors le cardinal de H divise le cardinal de G
BSR youness boye !! Si tu viens répondre dans le salon des Sup-Spés , c'est que tu es soit en Fac ( DEUG ) ou bien en Prépa ! Dans chacun des cas , tu sais de quoi tu parles . De manière générale , quand tu prends un groupe G quelconque et H un de ses sous-groupes , tu peux définir sur G DEUX RELATIONS D'EQUIVALENCE modulo H classiquement notées Rg et Rd ( je ne reviens pas sur leur définition , celà se trouve dans les bouquins les plus éléméntaires de 1er Cycle de Fac ou Prépas ) Les ensembles quotients G/Rg et G/Rd n'ont pas de structure algébrique de groupe .... Cependant en travaillant par exemple avec G/Rd , on montre que les classes d'équivalence à droite modulo H ont même nombre d'éléments et puisque les classes d'équivalence forment une partition de G alors il vient que Card{G}=Card H . Nombre de Classes et de là bien sûr le Théorème de Lagrange : L'ordre de H est un diviseur de l'ordre de G .
Tu n'as pas besoin d'imposer que H est distingué dans G c'est à dire que pour tout a dans G , a.H=H.a Cette propriété supplémentaire sert UNIQUEMENT à vérifier que G/Rd=G/Rg ( que l'on note alors G/H ) et puis à définir la structure-quotient sur G/H .
Tu vois la différence !!!!! merci beaucoup puis moi je prépare mon deug mathematique a la faculté semlalia a marrakech je trouve tous ce que tu dis dans le polycopié merci 2éme fois | |
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| Sujet: Re: Les ss-grps de (Z,+) | |
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