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iverson_h3
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iverson_h3
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iverson_h3


Masculin Nombre de messages : 349
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MessageSujet: eqf   eqf EmptyVen 21 Nov 2008, 20:50

slt tt le monde!!!
je vs propose cet exo :
determinez tte lé fonctions de R+ vers R+ tel ke :
f(x+f(y))=f(x+y)+f(y)
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MessageSujet: Re: eqf   eqf EmptyVen 21 Nov 2008, 21:06

si on pose x=0
f(f(y))=2f(y)
comme f(y) e R+ donc on peut poser X=f(y) d'ou
f(X)=2X
la fonction f qui verifie l'equation d'en haut est f(x)=2x
sauf erreur
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red_mot
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red_mot


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MessageSujet: Re: eqf   eqf EmptySam 14 Fév 2009, 15:39

salut à tous Very Happy
par remarque ,on peut supposé que f(x)=2x on va la demontrer:
f(x+f(y))=2(x+f(y))=2x+4y ==>I1
f(x+y)+f(y)=2x+2y+2y=2x+4y==>I2
D'aprés I1 et I2 on aurait f(x+f(y))=f(x+y)+f(y)
merci lol!
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houssa
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MessageSujet: Re: eqf   eqf EmptySam 14 Fév 2009, 17:17

salam

pour L :

est ce que tout X peut être f(y) ????

sauf si tu démontres que f est surjective

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houssa
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MessageSujet: Re: eqf   eqf EmptySam 14 Fév 2009, 17:26

suite ..

pour y=0 ===> f(0) =a

===> f(x+a) = f(x) + a

donc tu définies une fonction arbitraire g sur [0,a[ , n€ IN

pour x € [na, (n+1)a[ ===> f(x) = g(x-na) + na

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wagshall
Maître
wagshall


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MessageSujet: Re: eqf   eqf EmptySam 14 Fév 2009, 17:53

houssa a écrit:
suite ..

pour y=0 ===> f(0) =a

===> f(x+a) = f(x) + a

donc tu définies une fonction arbitraire g sur [0,a[ , n€ IN

pour x € [na, (n+1)a[ ===> f(x) = g(x-na) + na

--------------------------------------------------

pour la formule selectionnée montre que toute translation de x sur l'axe reel(ox) par une quantité "a" Cf (courbe def) ou f(x) translate par l'axe x=0 par la meme quantité donc comment vous traduire ça?? et merci
___________________________
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houssa
Expert sup



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MessageSujet: Re: eqf   eqf EmptySam 14 Fév 2009, 18:59

salam

oui tu as raison il faut vérifier la relation générale.

je reprend les calculs........

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pco
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MessageSujet: Re: eqf   eqf EmptySam 28 Mar 2009, 18:14

Re-bonjour à tous,

La difficulté semble être de prouver l'unicité de la solution f(x)=2x car la surjectivité n'est pas immédiate. Voici ma proposition :

Soit P(x,y) la proposition f(x+f(y))=f(x+y)+f(y)

P(0,x) implique f(f(x))=2f(x) (comme l'a montré L)

Soit alors x>=y :
P(x-y,f(y)) donne : f(x-y+2f(y))=f(x-y+f(y))+2f(y)=f(x)+3f(y)
P(x-y+f(y),y) donne : f(x-y+2f(y))=f(x+f(y))+f(y)=f(x+y)+2f(y)

et donc f(x+y)+2f(y)=f(x)+3f(y), soit f(x+y)=f(x)+f(y) pour tous x, y de R+ (la restriction x>=y s'efface car la relation obtenue est symétrique en x et y).

C'est une équation de Cauchy qui se ramène à f(x)=ax car nous avons la propriété f(x) minorée sur au moins un intervalle (puisque f(x)>=0). Rappelons que l'une quelconque des conditions "f continue", "f minorée sur un intervalle", "f majorée sur un intervalle", "f monotone" permet de ramener les solutions de l'équation de Cauchy à f(x)=ax.

En ramenant cette condition nécessaire dans l'équation initiale, il vient ax+a^2y=ax+2ay et donc a=0 ou a=2

Soit les deux seules solutions f(x)=0 et f(x)=2x.
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