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 Probleme d'injectivité d'une fonction

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4 participants
AuteurMessage
Mehdi_42
Débutant



Masculin Nombre de messages : 6
Age : 32
Date d'inscription : 27/11/2008

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MessageSujet: Probleme d'injectivité d'une fonction   Probleme d'injectivité d'une fonction EmptyJeu 27 Nov 2008, 18:38

Bonjour a tous , j'ai un pettit probleme pour démontrer que la fonction composée définie par :

quelque soit n appartenant a N , fof(n) = 2n

est injective et non surjective.
Je ne vois pas du tout comment faire , pourriez vous me mettre sur la voie et me dire dans quelle direction partir ?

Merci
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stifler
Maître
stifler


Masculin Nombre de messages : 292
Age : 34
Localisation : Casa
Date d'inscription : 09/06/2008

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MessageSujet: Re: Probleme d'injectivité d'une fonction   Probleme d'injectivité d'une fonction EmptyJeu 27 Nov 2008, 21:15

pour l'injective c'est très claire applique la définition directement
et tu obtiens ton résultat et pour la Non surjection essaye directement l'absurde
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http://supspe.zforum.biz/forum.htm
houssa
Expert sup



Masculin Nombre de messages : 1693
Age : 68
Date d'inscription : 17/11/2008

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MessageSujet: Re: Probleme d'injectivité d'une fonction   Probleme d'injectivité d'une fonction EmptyJeu 27 Nov 2008, 21:50

slt

l'injection

si : f(n)=f(m) alors f(f(n))=f(f(m)) --------> 2n=2m , donc n=m

la non surjection:

par l'absurde : il existe p tel que :1 = f(p) et il existe q tel que : p=f(q)

donc : 1= f(f(q)) -------> 1= 2q (pair) ce qui est faux
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Mehdi_42
Débutant



Masculin Nombre de messages : 6
Age : 32
Date d'inscription : 27/11/2008

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MessageSujet: Re: Probleme d'injectivité d'une fonction   Probleme d'injectivité d'une fonction EmptyVen 28 Nov 2008, 14:01

Merci beaucoup , enfait la simplicité de la question ma déstabilisé j'avais fait exactement comme cela mais je pensais que la demonstration serait plus longue .
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Mehdi_42
Débutant



Masculin Nombre de messages : 6
Age : 32
Date d'inscription : 27/11/2008

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MessageSujet: Re: Probleme d'injectivité d'une fonction   Probleme d'injectivité d'une fonction EmptySam 06 Déc 2008, 17:07

Est ce que vous auriez un exemple explicite de fonction f vérifiant fof(n)=2n ??
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hamzaaa
Expert sup
hamzaaa


Masculin Nombre de messages : 744
Age : 37
Localisation : Montréal...
Date d'inscription : 15/11/2007

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MessageSujet: Re: Probleme d'injectivité d'une fonction   Probleme d'injectivité d'une fonction EmptyDim 07 Déc 2008, 09:48

f(n) = n*V2 (racine 2)
Sinon, un petit bémol (qui fait que mon exemple n'est pas forcément recevable...^^)
On ne précise pas dans l'exo les ensembles de départ et d'arrivée, et ça change tout...
Par exemple, si cela n'est pas précisé, et donc que mon exemple est bon, la démonstration de houssa n'est pas valable, ou plutôt ne l'est que partiellement...
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Mehdi_42
Débutant



Masculin Nombre de messages : 6
Age : 32
Date d'inscription : 27/11/2008

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MessageSujet: Re: Probleme d'injectivité d'une fonction   Probleme d'injectivité d'une fonction EmptyDim 07 Déc 2008, 10:05

en effet j'y avais pensé a cette fonction mais elle ne marche pas car cette fonction f peut aussi etre definie par la fonction bijective suivante :

si on pose n=2^k*x alors :

quelque soit x appartient a I1 f(2^k*x)=2^k*fi(x)
quelque soit x appartient a I2 f (2^k*x)=2^(k+1)*fi-1(x)

avec I1 l'ensemble des n appartenant a I(ensemble des entiers impairs ) tel que f (n) est impair.
I2 l'ensemble des n appartenant a I tel que f(n) est pair.

Cependant je n'arrive pas a trouver de fonctions verifiant cela !
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MessageSujet: Re: Probleme d'injectivité d'une fonction   Probleme d'injectivité d'une fonction Empty

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