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Auteur | Message |
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anasss Maître
Nombre de messages : 188 Age : 32 Localisation : Meknès Date d'inscription : 29/07/2008
| Sujet: | | --> module Lun 08 Juin 2009, 20:43 | |
| Soit a et b de C tel que |a|=|b|=1 la fonction admet-elle une valeure maximale ou minimale ? | |
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Euler* Habitué
Nombre de messages : 19 Age : 35 Localisation : North of Morocco Date d'inscription : 21/07/2009
| Sujet: Re: | | --> module Dim 26 Juil 2009, 18:00 | |
| On peut l'imaginer géométriquement,a et b sont sur le cercle unité.Pour la valeur maximale,elle n'existe pas car si x est tres grand f grandit indéfiniment.Par contre la valeur minimale existe clairement si l'on fait un schéma.Pour retrouver le x pour lequel il ya minimalité,c'est joli.(toujours faire un dessin) Cas 1:si a et b ont des prties imaginaires de signes différents,il suffit de repérer l'intersection de (AB) avec l'axe des abscisses Cas 2: sinon on repere l'intersection de (AC) avec l'axe des abscisses ou C est le symétrique de B par rapport a ce mm axe. | |
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houssa Expert sup
Nombre de messages : 1693 Age : 68 Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: Re: | | --> module Dim 26 Juil 2009, 18:26 | |
| salam
si on pose a = u+iv , b= t+iw , u²+v²=t²+w²=1
f(x) = Rac[(x-u)²+v²] + Rac[(x-t)²+w²] = Rac(x²-2ux +1) + Rac(x²-2tx +1)
on voit bien que f(x) n'est pas majorée , donc pas de max
f(x) est minorée par Rac(v²) + Rac(w²) = |v| + |w|
le pb : le minimum ? ( les variations c'est un peu compliqué...)
donc la solution géométrique proposée par Euler* est pertinente.
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mathema Expert sup
Nombre de messages : 922 Age : 37 Localisation : Würzburg (Allemagne) Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: | | --> module Lun 27 Juil 2009, 05:02 | |
| salam à tous :-) !!!!
la solution est simple en effet:
|b-a| = |(x-a) - (x-b)| =< |x-a| + |x-b| = f(x)
donc f(x) >= |b-a| d'où .....
et d'une autre part |2x-b-a| =<f(x) = |x-a| + |x-b| =< 2(|x| + 1)
et puisque 2(|x|+1) ---> +00 et |2x-b-a|-->+00 si x-->+00 donc pr tt A>0 il existe B>0 tq x>B ==> f(x) >= A d'où .... et merci ____________________________________________ lahoucine
Dernière édition par mathema le Lun 27 Juil 2009, 19:09, édité 2 fois | |
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Euler* Habitué
Nombre de messages : 19 Age : 35 Localisation : North of Morocco Date d'inscription : 21/07/2009
| Sujet: Re: | | --> module Lun 27 Juil 2009, 13:13 | |
| Il est clair que f est minorée car positive...mais le plus important c'est de déterminer le point critique... | |
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mathema Expert sup
Nombre de messages : 922 Age : 37 Localisation : Würzburg (Allemagne) Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: | | --> module Lun 27 Juil 2009, 19:34 | |
| - Euler* a écrit:
- Il est clair que f est minorée car positive...mais le plus important c'est de déterminer le point critique...
la min de f c'est le point x=a=b=1 et merci ______________________________ lahoucine | |
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houssa Expert sup
Nombre de messages : 1693 Age : 68 Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: Re: | | --> module Lun 27 Juil 2009, 20:38 | |
| pour mathema
attention : a et b sont fixés au départ ; donc x=a=b=1???????????
................................... | |
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Euler* Habitué
Nombre de messages : 19 Age : 35 Localisation : North of Morocco Date d'inscription : 21/07/2009
| Sujet: Re: | | --> module Lun 27 Juil 2009, 21:58 | |
| En plus a et b sont des éléments de C alors que f est définie sur R !!!!!!!!!!!!!! | |
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mathema Expert sup
Nombre de messages : 922 Age : 37 Localisation : Würzburg (Allemagne) Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: | | --> module Mar 28 Juil 2009, 01:34 | |
| - houssa a écrit:
- pour mathema
attention : a et b sont fixés au départ ; donc x=a=b=1???????????
................................... Oui tu as raison Mr houssa mais j'ai pas relié ça à l'exo j'ai juste determiné les condition où f s'annulle c tt et pour le min je crois que: min(x£IR){f(x)} = |b-a|. et pour Euler* est ce que vous savez que IR inclus dans C ???? (a=1+0i par exemple) et merci __________________________________________ LAHOUCINE | |
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Euler* Habitué
Nombre de messages : 19 Age : 35 Localisation : North of Morocco Date d'inscription : 21/07/2009
| Sujet: Re: | | --> module Mar 28 Juil 2009, 03:00 | |
| Savez-vous que R est strictement inclus dans C ?(donc si je fixe a dans C je peux pas écrire x=a pour x dans R) | |
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houssa Expert sup
Nombre de messages : 1693 Age : 68 Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: Re: | | --> module Mar 28 Juil 2009, 10:28 | |
| je développe l'idée d'Euler*
soit M(x,0) . A , B d'affixes : a et b
f(x) = MA + MB
1)Si x ----------> +ou-inf ====> f(x) ------------> +inf
2) A et B de part et d'autre de (Ox)
MA + MB est minimum <===> M € [AB] donc chercher (AB) inter (Ox).
3) A et B du même côté de (Ox)
notons A' le symétrique de A par rapport à (Ox)
MA + MB = MA' + MB
MA + MB est minimum <===> M € [A'B] donc chercher (A'B) inter (Ox).
...........................................
les variations de f(x) c'est pas commode.
.........................
Dernière édition par houssa le Mar 28 Juil 2009, 10:37, édité 1 fois | |
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hamzaaa Expert sup
Nombre de messages : 744 Age : 37 Localisation : Montréal... Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: | | --> module Mar 28 Juil 2009, 10:31 | |
| Tout à fait d'accord avec Euler, le min cherché, qui existe clairement, n'est pas |b-a|, sauf si l'un des 2 termes a ou b est réel (ou les 2). On peut tout juste dire que min f >= |b-a|, rien de plus EDIT : Mr Houssa vient de faire ça en même temps par un calcul... plus d'intérêt réel pour mon post | |
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| Sujet: Re: | | --> module | |
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