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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 6 EmptyLun 15 Juin 2009, 23:41

MouaDoS a écrit:
{}{}=l'infini a écrit:
trouver tous les fonctions de IR^2 ==> IR^2
vérifiant :

yf(2x) - xf(2y) = 2xy (x^2 -y^2)

yf(2x) - xf(2y) = 2xy (x^2 -y^2) = y.2x^3 - x.2y^3

D'Ou : f(x)= 2^(1/3).x^3 est la seule solution !


Sauf erreur !!

où est la démonstration
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MouaDoS
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 6 EmptyLun 15 Juin 2009, 23:48

{}{}=l'infini a écrit:
MouaDoS a écrit:
{}{}=l'infini a écrit:
trouver tous les fonctions de IR^2 ==> IR^2
vérifiant :

yf(2x) - xf(2y) = 2xy (x^2 -y^2)

yf(2x) - xf(2y) = 2xy (x^2 -y^2) = y.2x^3 - x.2y^3

D'Ou : f(x)= 2^(1/3).x^3 est la seule solution !


Sauf erreur !!

où est la démonstration


Puisque : yf(2x) - xf(2y) = y.2x³ - x.2y³ -- > Donc Il est Clair que :

f(2x)=2x³ ==> f(x)=2^(1/3).x^3 !
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 6 EmptyLun 15 Juin 2009, 23:54

tu viens de trouver qu'une fonction qui verifie la condition mais tu n'as pas qu'elle est unique- non?s
sauf erreur
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 6 EmptyLun 15 Juin 2009, 23:55

houssa a écrit:
salam

f : IR² ------------> IR² : c'est faux

car il faudrait trouver f(x,y) = .....??

.................................................................
je pose : y = 1/2 et x = t/2

====> 1/2.f(t) - t/2.f(1) = t.(1/2).( t²/4 - 1/4)

===> f(t) = f(1).t + t(t²-1)/4

f(1) arbitraire
....

c ça ; ton tour houssa ; je souhaite que tu ne seras pas dérangé : à +
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Figo
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 6 EmptyMar 16 Juin 2009, 00:00

EDIT:oui,je pense que MR.houssa a raison,car reciproquement la fonction f(x)=x(x²-1)/4+x.c ou c est une constante reelle verifie les donnes


Dernière édition par Figo le Mar 16 Juin 2009, 01:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 6 EmptyMar 16 Juin 2009, 00:20

Figo a écrit:
f(1) n est pas arbitraire.

pourquoi ??
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Figo
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 6 EmptyMar 16 Juin 2009, 01:12

A toi mr.houssa !
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houssa
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 6 EmptyMar 16 Juin 2009, 08:15

salam

mon exo est simple :

Trouver 3 entiers naturels : X , Y , Z tels que:

X/7 + Y/11 + Z/13 = 0, 946 053 946 053 .............

où le bloc 946053 est répété indéfiniment..

...............................................
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Matherror
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 6 EmptyMar 16 Juin 2009, 09:42

En multipliant les deux côtés de l'égalité par 7*11*13, on a :

143X + 91Y + 77Z = 947

<==> 143X + 91Y = 947 - 77Z

<==> 11X + 7Y = (947 - 77Z)/13 où Z est compris entre 0 et 12.

En tentant un cas par cas, on trouve que 947 - 77Z n'est divisible par 13 que lorsque Z = 2.

On a donc :

11X + 7Y = 61 où X est compris entre 0 et 5 et Y est compris entre 0 et 8.

Pour X = 0, l'égalité est fausse quel que soit Y de [0,8].
Pour X = 1, l'égalité est fausse quel que soit Y de [0,8].
Pour X = 2, l'égalité est fausse quel que soit Y de [0,8].
Pour X = 3, l'égalité est vérifiée pour Y = 4.

Les trois entiers naturels à trouver sont par conséquent : (3,4,2).

Ceci dit, cette solution n'est que par force brute, il se peut qu'il y ait une autre plus astucieuse.
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 6 EmptyMar 16 Juin 2009, 10:28

{}{}=l'infini a écrit:
Moncefelmoumen a écrit:
<<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 6 1245098327784
f est une fonction paire

première ment f est impaire et n'est pas paire

donc t'as pas le droit de dire

f(2) + f(-2 ) = 0 ==> 2f(2) = 0

ce qui rend ton essai faux ..
assure toi elle n'est pas impaire elle est paire
Démonstration:
On pose x=-y≠0
yf(2x)-xf(2y)=2xy(x²-y²)
-xf(2x)-xf(-2x)=-2x²(x²-x²) (x²=y²≠0)

Donc f(2x)+f(-2x)=0 soit f(2x)=-f(-2x)
f est impaire faute d'inattention
farao
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 6 EmptyMar 16 Juin 2009, 10:51

<<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 6 1245145844835
Je continue la soluce dans quelques minutes
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 6 EmptyMar 16 Juin 2009, 11:25

<<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 6 1245147885138
Ainsi la solution de matherror n'est pas compléte car il y a une infinité de triplets (X,Y,Z) vérifiant la condition de départ.(X=3)
Donc je peux poster maintenant mon exo.
(3,4,2) correspond à k=34
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Matherror
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 6 EmptyMar 16 Juin 2009, 12:11

Bonjour Moncefelmoumen.

Certes, votre solution est plus complète car plus générale, mais je pense que la mienne suffit à la réponse de l'exercice qui ne demande de chercher que des entiers naturels. Et je ne pense pas qu'il y ait d'autres solutions dans IN à part le triplet (3,4,2).

Merci encore pour cette solution détaillée et à vous l'honneur de poser le prochain exercice.
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 6 EmptyMar 16 Juin 2009, 12:25

a toi de poster le prochain exo
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houssa
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 6 EmptyMar 16 Juin 2009, 12:31

que je donne mon opinion au moins:

la solution donnée est incomplète

voici la solution

le départ est bon

A= 0,946053.....

10^6.A - A = 946053 ====> 999 999 .A = 946 053

===> A = 947/1001

1001 = 7.11.13

...........
pour la suite : X < 7 , Y < 11 et Z < 13 car A <1
====> 11.13.X + 7.13.Y + 7.11.Z = 947

modulo 7

11.13.X = 2 (7)

4.(-1).X = 2 (7)
-4X = 2 (7)
3X = 2 (7)
la somme ====> -X = 4 (7) ====> X = -4 (7)

===> X = 3 (7) donc X = 3
.......................................................

modulo 11

7.13.Y = 1 (11)
-4.2.Y = 1 (11)
-8Y = 1 (11)
3Y = 1 (11)
9Y = 3 (11)
===> Y = 4 (11) donc Y = 4

..............................

modulo 13

7.11.Z = 11 (13)
-6.(-2).Z = 11 (13)
12.Z = 11 (13)
-Z = 11 (13)
===> Z = -11 (13)
Z = 2 (13) Donc Z = 2

.................conclusion

3/7 + 4/11 + 2/13 = 0, 946053 946053 ......

................................................
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MessageSujet: L'uncité du triplet d'entier naturels (demo)   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 6 EmptyMar 16 Juin 2009, 12:54

T'en a de l'intuition Wink effectivement il existe un seul triplet positif. pour matherror.
<<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 6 1245153019826
M.Houssa le nombre périodique est facilement transformable en fraction je n'ai pas trouvé utile d'écrire ce procédé très classique.


Dernière édition par Moncefelmoumen le Mar 16 Juin 2009, 13:02, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 6 EmptyMar 16 Juin 2009, 12:55

bref je poste le prochain exo:
Calculez

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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 6 EmptyMar 16 Juin 2009, 13:31

j'ai trouvé
S= 1/8(3n+3+4.(n+1).cos(4(xn+x)cos(4xn)) + (n+1)cos(2(x+xn)cos(2xn) )


Dernière édition par maganiste le Mar 16 Juin 2009, 13:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 6 EmptyMar 16 Juin 2009, 13:39

pr la methode jai simplifié chaque sigma
1ere : 1/2(cos2x+ cos 6x + cos 10x +...cos(2n+1)2x)
jlé ecri de lautre sens 1/2(cos(2n+1)2x +......+cos2x)

j'ai sommé les 2 : 1/2( 2(n+1).cos(2(x+xn))cos(2xn) )
puis jai divisé sur 2

1/2 ( (n+1).cos(2(x+xn))cos(2xn) )

la meme chose pr lautre sigma


Dernière édition par maganiste le Mar 16 Juin 2009, 13:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 6 EmptyMar 16 Juin 2009, 13:42

reBonjour

Effectivement la méthode se base sur 'les séries téléscopiques',une série qu'on a étudié cette année certains exos du manuel c'est quand les termes s'annulent un à un et il ne reste que le premier et le dernier.
voir http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9rie_t%C3%A9lescopique

Bref on crée cette série en substituant
<<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 6 124515608549
de même pour la deuxième somme ,reste calcul.

Maganiste tu peux poster ton exo je pense que c'est correct.
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 6 EmptyMar 16 Juin 2009, 13:50

car cos2x+cos((2n+1)2x) = 2cos(2x+2nx)cos(2nx) et jai remarké que ca se repete ds tout les termes quon a sommé 2 par deux n+1 fois donc 2(n+1).cos(2(x+xn))cos(2xn) puis la division sur 2 d'ou (n+1)cos(2(x+xn))cos(2xn)


Dernière édition par maganiste le Mar 16 Juin 2009, 14:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 6 EmptyMar 16 Juin 2009, 13:59

pr la formule ca se reppete (n+1) fois donc je reviens a la formule c'est

S=1/8(3n+3+(n+1).cos(4(xn+x)cos(4xn)) + 4(n+1)cos(2(x+xn)cos(2xn) )

SAUF ERREUR BIEN SUR
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 6 EmptyMar 16 Juin 2009, 14:39

Bjr !


La premiere Sigma :

1/2.Sum(variant de 0->n)[Cos((2k+1)2x)] = 1/2. [ Cos((n+1)2x).( Sin((n+1)2x)/Sin(2x)]
( On Obtient le Resultat , EN MULTIPLIANT LA SOMME PAR Sin (2x) , Puis On applique SIn(x).CoS(x) .. Puis On divise par sin(2x)) .. Vous pouvez vous assurez A l'aide d'une simple Recurrence )

Meme chose pour la deuxieme ! On trouve :

1/8.Sum(variant de 0->n)[Cos((2k+1)4x)]=1/8.[ Cos((n+1)4x).( Sin((n+1)4x)/Sin(4x)] ... Donc On Trouve :


S= 3(n+1)/8 + 1/2.[ Cos((n+1)2x).( Sin((n+1)2x)/Sin(2x)] + 1/8.[ Cos((n+1)4x).( Sin((n+1)4x)/Sin(4x)]


Ps : Je me suis assuree pour les valeurs n=0,1,2 ! vous pouvez vous assurer ! On attend ton exo Maganiste Smile
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 6 EmptyMar 16 Juin 2009, 15:21

Re

mon exo est assez simple
voila : Soit E et F deux ensembles finies et non vides tel que :
cardE=n et CardF= p avc p>= 3 et n>=3

quel est le nombre d'applications f de E vers F tel que Card(f(E))= 3
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 6 EmptyMar 16 Juin 2009, 15:35

j'ai pa b1 compris la question ;

donc ma réponse : 3 ^ p

???
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MessageSujet: Re: << GRanD Jeu D'été 2009 >>   <<  GRanD  Jeu  D'été  2009  >> - Page 6 Empty

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