| Bon exo ! | |
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Auteur | Message |
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MouaDoS Expert sup
Nombre de messages : 601 Age : 32 Localisation : Près de + l'infini Date d'inscription : 08/12/2008
| Sujet: Bon exo ! Ven 03 Juil 2009, 15:39 | |
| Bjr ! je vous propose un bon exo Soit f une fonction de IN dans IN telle que : * f(n + 1) > f(n) * et f(f(n)) = 3n. Que vaut f(2 007) ? Bonne chance | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Bon exo ! Lun 06 Juil 2009, 14:42 | |
| SLT
je ne ss pas un amateur des équations fonctionnelles mais j'ai bien aimé cet exo, bon j'ai trouvé que f(2007)=3834 , j'attends la confirmation de Mouados pour poster une démo incha2allah A+ |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Bon exo ! Lun 06 Juil 2009, 17:53 | |
| C'est exact neutrino, tu peux poster ta solution. C'est un exercice intéressant. |
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aissa Modérateur
Nombre de messages : 640 Age : 64 Localisation : casa Date d'inscription : 30/09/2006
| Sujet: Re: Bon exo ! Lun 06 Juil 2009, 21:24 | |
| jze crois que c'est :2034 f est strictement croissante ;f(n) >= n f(o)=o ;f(1)= 2 ; f(3)=6 ... f(27 +k) = f(27) +k =54 + k ;sauf erreur de calcul | |
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houssa Expert sup
Nombre de messages : 1693 Age : 68 Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: Re: Bon exo ! Lun 06 Juil 2009, 22:08 | |
| f(0)=0 , f(1)=1 ........
comment ????????
il faut bien le démontrer !? | |
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houssa Expert sup
Nombre de messages : 1693 Age : 68 Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: Re: Bon exo ! Lun 06 Juil 2009, 22:46 | |
| une idée incomplète
2007 = 3.669 = fof(669)= fofofof(223) < fofofof(225)= f^6(75) =f^8(25) < f^8(27) = f^10(9)=f^12(3) = f^14(1)
===> f(2007) < f^14(f(1)= 3^7.f(1)
====> f(2007) < 2187.f(1)
......... f(0)=0 par l'absurde si f(0) > 0 ===> fof(0) > f(0) ===>3.0 > f(0) impossible ................................. f(1) = a > f(0) ====> a > 0 fof(1) > f(1) ===> 3.1 > a =====> a= 1 ou 2 si f(1) =1 ===> fof(1) = f(1) ====> 3.1 = 1 impossible donc f(1) = 2
f(2007) < 4374
f(2)=b > f(1) ==> f(2)> 2 fof(2) > f(2) ====> 6 > b =====> b = 3 , 4 , 5
2007 = 3.669 = f²(669) = f²of²(223) > f^4(222) = f^6(74) > f^6(72) = f^8(24) = f^10( 8 ) > f^10(6) = f^12(2)
f(2007) > f^12(f2) ====> f(2007) > 3^6.f(2)
f(2007) > 729.f(2)
conclusion:
729.f(2) < f(2007) < 4374
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Invité Invité
| Sujet: Re: Bon exo ! Mar 07 Juil 2009, 00:08 | |
| voici ma solution:
des faits facile à démontrer: *f(n+1)>=f(n)+1 * f(n)>=n
-montrons que f(3n)=3f(n):
ona : fof(n)=3n (*) donc fofof(n)=f(3n) or fofof(n)= 3f(n) ( en remplaçant n par f(n) dans (*)) , on déduit que f(3n)=3f(n) une simple récurence abouti à f(3^kn)= 3^kf(n)
- montrons que f(1)=2: ona : fof(n)= f( f(n))>= f(n) donc f(n)<=3n alors f(1)<=3 or : f(3n)=3f(n) ==> f(0)=0 donc f(1)>=1 si f(1)=1 alors f(f(1))=f(1) ==> 3=f(1) absurde si f(1)=3 alors f(1)=f(f(1)) > f( f(1)-1) et comme f est strictement croissante on déduitq que 1>f(1)-1 ==> f(1)<2 absurde alors f(1)=2 ona : f(2)= f(f(1)) =3 f(3)= 3f(1)=6 f(6)=3f(2)=9 et comme :f(3)<f(4)<f(5)<f(6) on déduit que f(4)=7 et f(5)=8 ona aussi : f(15)=3f(5) = 24 f(18)=9f(2)= 27 et comme f(15)<f(16)<f(17)<f(18) on déduit que : f(16)=25 et f(17)=26
ona : f(45)=9f(5)= 72 et f( 48)= 3f(16)= 75 avec le meme raisonnement ==> : f(46)=73 , f(47)=74 ona : f(141)= 3f(47)=222 et f(144)=3f(48)=225 donc : f(142)=223 et f(143)=224
==>: f(2007)= f(9*223)=9f(223)= 9*f(f(142))= 9*3*142=3834 ( sauf erreur) |
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MouaDoS Expert sup
Nombre de messages : 601 Age : 32 Localisation : Près de + l'infini Date d'inscription : 08/12/2008
| Sujet: Re: Bon exo ! Mar 07 Juil 2009, 13:05 | |
| ui c'est ca Neutrino .. quant a la methode de Houssa ..c'est juste .. Il vous fallait Mr , juste de calculer le f(2) , comme ce qu'a fait Neutrino .. et Merci comme meme , pour la contribution | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Bon exo ! Mar 07 Juil 2009, 20:33 | |
| La démonstration de neutrino est très bien. On peut donner une formule permettant le calcul de f(n) pour tout n. Avec le même raisonnement qui permet le calcul de f(n) pour n<10 on montre facilement par récurrence que: si 3^k<=n<=2*3^k alors f(n)=n+3^k si 2*3^k<=n<=3^(k+1) alors f(n)=3*n-3^(k+1).
Par suite, f(2007)=f(3^7-180)=3*2007-3^7=3834. On peut faire le calcul pour des n beaucoup plus grands: n=10^6 est compris entre 3^12 et 2*3^12 donc f(10^6)=10^6+3^12=1531441. n=10^9 est compris entre 2*3^18 et 3^19 donc f(10^9)=3*10^9-3^19=1837738533.
Si on utilise l'écriture de n en base 3 les formules sont plus simples: f(1abc...xyz)=2abc...xyz et f(2abc...xyz)=1abc...xyz0.
La suite f(n) est la suite A3605 de l'encyclopédie des suites d'entiers. |
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| Sujet: Re: Bon exo ! | |
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| Bon exo ! | |
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