Forum des amateurs de maths
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Aide pour les futurs mathématiciens
 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
-29%
Le deal à ne pas rater :
DYSON V8 Origin – Aspirateur balai sans fil
269.99 € 379.99 €
Voir le deal

 

 groupes finis / très bon!!

Aller en bas 
4 participants
AuteurMessage
n.naoufal
Expert sup
n.naoufal


Masculin Nombre de messages : 595
Age : 33
Localisation : France.
Date d'inscription : 05/11/2008

groupes  finis / très bon!! Empty
MessageSujet: groupes finis / très bon!!   groupes  finis / très bon!! EmptyDim 26 Juil 2009, 20:55

Trouvez tous les groupes abéliens finis de cardinal 8.
Revenir en haut Aller en bas
memath
Expert sup
memath


Masculin Nombre de messages : 1645
Age : 32
Localisation : oujda
Date d'inscription : 17/02/2007

groupes  finis / très bon!! Empty
MessageSujet: Re: groupes finis / très bon!!   groupes  finis / très bon!! EmptyLun 27 Juil 2009, 01:31

jé trouvé 1 Laughing : G={0,1,...,7} , (G,*) est un groupe abelien de neutre 0 avec :

pour tt i et j de G , i*j= i+j si i+j=<7 et i*j=i+j-8 si i+j>=8

entrain de reflechir scratch
Revenir en haut Aller en bas
http://oujda-job.vu.ma
Oeil_de_Lynx
Expert sup
Oeil_de_Lynx


Masculin Nombre de messages : 3113
Age : 76
Localisation :
Date d'inscription : 13/08/2007

groupes  finis / très bon!! Empty
MessageSujet: Re: groupes finis / très bon!!   groupes  finis / très bon!! EmptyLun 27 Juil 2009, 08:51

n.naoufal a écrit:
Trouvez tous les groupes abéliens finis de cardinal 8.

BJR à Toutes et Tous !!
BJR Naoufal & memath !!

Voilà , il ne s'agit pas de les trouver tous ..... on n'aurait le temps !!!
C'est un problème de Classification des Groupes d'ordre donné !!
On donnera alors à ISOMORPHIME près la nature et la structure des groupes d'ordre 8 .
Soit donc G un groupe à 8 éléments .
On exclut le neutre e qui est sans intêret car d’ordre 1 .

Un élement a de G est selon le Théorème de LAGRANGE , d'ordre un diviseur de 8 donc 2,4 ou 8 .

1) S'il existe un élément b dans G d'ordre 8 alors G est CYCLIQUE et ISOMORPHE à Z/8Z ( groupe additif ) . C’est une structure Abélienne .
2) SINON , tout élément de G est d’ordre 2 ou 4 :
A/ S’il existe un élément a d’ordre 2 et b d’ordre 4 alors on aura une structure ISOMORPHE au Groupe DIEDRAL ou Groupe des Isométries Planes laissant Invariant le CARRE , ce groupe est engendré par une SYMETRIE par rapport à 2 sommets opposés et une ROTATION d’angle Pi/4 .
C’est une structure Non Abélienne .
B/ Si tout élément de G est d’ordre 4 , on retrouve une structure isomorphe au Groupe des QUATERNIONS !!! C’est une structure Non Abélienne .
C/ Il reste le cas ou tout élément de G est d’ordre DEUX ……
Je ne sais pas ce qui se passe dans ce cas précis ….
Je ne suis pas Arithméticien !!
Peut être penser à la Structure Z/2Z x Z/2Z x Z/2Z ?????!!!!!

A+++++ LHASSANE
Revenir en haut Aller en bas
memath
Expert sup
memath


Masculin Nombre de messages : 1645
Age : 32
Localisation : oujda
Date d'inscription : 17/02/2007

groupes  finis / très bon!! Empty
MessageSujet: Re: groupes finis / très bon!!   groupes  finis / très bon!! EmptyLun 27 Juil 2009, 10:17

Bjr mr Lhassane Smile !
je me suis un peu documenté sur les groupes abeliens pour comprendre votre intervention et la completer !

il existe trois groupes qui verifient les criteres de l'exercice et sont :

Z/8Z et Z/2Z*Z/4Z et (Z/2Z)^3

et cela du au fait que 8=2^3 et que 3=1+2=1+1+1

la demo est immediate en considerant la bijection avec les suites (a1,a2...an) tel que a1+a2+...+an=3

j espere que vous me comprendrez (sauf erreur) Wink
Revenir en haut Aller en bas
http://oujda-job.vu.ma
Oeil_de_Lynx
Expert sup
Oeil_de_Lynx


Masculin Nombre de messages : 3113
Age : 76
Localisation :
Date d'inscription : 13/08/2007

groupes  finis / très bon!! Empty
MessageSujet: Re: groupes finis / très bon!!   groupes  finis / très bon!! EmptyLun 27 Juil 2009, 12:00

memath a écrit:
Bjr mr Lhassane Smile !
..... il existe trois groupes qui verifient les criteres de l'exercice et sont :

Z/8Z et Z/2Z*Z/4Z et (Z/2Z)^3

et cela du au fait que 8=2^3 et que 3=1+2=1+1+1 .....

Salut memath !!

En fait , ma contribution fait appel à des résultats sur les GROUPES de niveau BAC+1
soit : 1ère Année Fac ou Maths-Sup ......
Tes trois modèles de groupes sont convenables :
Z/8Z c'est la structure cyclique monogène abélienne d'ordre 8 .
Z/2Z x Z/4Z c'est la structure analogue au Groupe Diédral ( Groupe des Isométries du Carré )
Z/2Z x Z/2Z x Z/2Z c'est celle que j'ai sussurée à la fin et qui correspond à tout élément de G distinct de e est d'ordre DEUX ;

IL te reste la 4ème ; c'est la Structure Quaternionique ( tout élément de G distinct de e est d'ordre quatre ) .

A+++++ LHASSANE


Dernière édition par Oeil_de_Lynx le Lun 27 Juil 2009, 12:08, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
memath
Expert sup
memath


Masculin Nombre de messages : 1645
Age : 32
Localisation : oujda
Date d'inscription : 17/02/2007

groupes  finis / très bon!! Empty
MessageSujet: Re: groupes finis / très bon!!   groupes  finis / très bon!! EmptyLun 27 Juil 2009, 12:04

ah daccord , merci mr.Lhassane
Revenir en haut Aller en bas
http://oujda-job.vu.ma
n.naoufal
Expert sup
n.naoufal


Masculin Nombre de messages : 595
Age : 33
Localisation : France.
Date d'inscription : 05/11/2008

groupes  finis / très bon!! Empty
MessageSujet: Re: groupes finis / très bon!!   groupes  finis / très bon!! EmptyLun 27 Juil 2009, 18:43

Oui c'était ça!! en faite j'ai envisagé un autre exercice de meme formulation :
Trouvez tous les groupes NON abéliens finis de cardinal 8.
Revenir en haut Aller en bas
0000
Maître



Masculin Nombre de messages : 123
Age : 33
Date d'inscription : 09/11/2009

groupes  finis / très bon!! Empty
MessageSujet: Re: groupes finis / très bon!!   groupes  finis / très bon!! EmptyLun 09 Nov 2009, 13:53

Trouvez tous les groupes NON abéliens finis de cardinal 8.
par une etude simple des ordres d'elements d'un tel groupes les seuls groupes verifiant l'exo sont le groupe des quaternions et le groupes diedral d'ordre 8.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





groupes  finis / très bon!! Empty
MessageSujet: Re: groupes finis / très bon!!   groupes  finis / très bon!! Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
groupes finis / très bon!!
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des amateurs de maths :: Mathématiques supérieurs et spéciales :: Analyses-
Sauter vers: