| 1er lesson | |
|
+3_Bigbobcarter_ yugayoub youna 7 participants |
|
Auteur | Message |
---|
youna Maître
Nombre de messages : 128 Age : 32 Date d'inscription : 03/08/2008
| Sujet: 1er lesson Dim 06 Sep 2009, 14:01 | |
| voilà l'exercice 97 du livre "ALMOUFID" (bac sm):
f est continue sur R.on a : qlq que soit x£I : f(/x/)=/f(x)/
montrer que f est pair. | |
|
| |
yugayoub Expert sup
Nombre de messages : 842 Age : 32 Localisation : Cimetiere famillial: la maison Date d'inscription : 13/07/2008
| Sujet: Re: 1er lesson Dim 06 Sep 2009, 14:14 | |
| mai c facile je croi f(/-x/)=f(/x/)=/f(x)/alors f est pair
|f(-x )|=f(/-x/)=f(/x/)= |f(x )| f est pair | |
|
| |
_Bigbobcarter_ Expert grade2
Nombre de messages : 388 Age : 32 Date d'inscription : 11/09/2008
| |
| |
Perelman Expert sup
Nombre de messages : 2013 Age : 33 Localisation : kenitra Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: 1er lesson Dim 06 Sep 2009, 16:41 | |
| cet exo est faux je pense !! ^^ parce qu'il y a la fonction f(x)=x qui vérifie les données mais pas paire.... | |
|
| |
yugayoub Expert sup
Nombre de messages : 842 Age : 32 Localisation : Cimetiere famillial: la maison Date d'inscription : 13/07/2008
| Sujet: Re: 1er lesson Dim 06 Sep 2009, 21:09 | |
| | |
|
| |
yugayoub Expert sup
Nombre de messages : 842 Age : 32 Localisation : Cimetiere famillial: la maison Date d'inscription : 13/07/2008
| Sujet: Re: 1er lesson Dim 06 Sep 2009, 21:32 | |
| on a f(/x/)=/f(x)/ alors f(x)=-f(/x/) ou f(x)=f(/x/) on va etudier les cas 1ier cas f(x)=-f(/x/) f(-x)=-f(/-x/)=-f(/x/)=f(x)===> f est pair
2eme cas: f(x)=f(/x/) f(-x)=f(/-x/)=f(/x/)=f(x)===> f est pair
donc f est pair | |
|
| |
Perelman Expert sup
Nombre de messages : 2013 Age : 33 Localisation : kenitra Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: 1er lesson Dim 06 Sep 2009, 23:34 | |
| - yugayoub a écrit:
- on a f(/x/)=/f(x)/
alors f(x)=-f(/x/) ou f(x)=f(/x/) on va etudier les cas 1ier cas f(x)=-f(/x/) f(-x)=-f(/-x/)=-f(/x/)=f(x)===> f est pair
2eme cas: f(x)=f(/x/) f(-x)=f(/-x/)=f(/x/)=f(x)===> f est pair
donc f est pair si tu prend le 1er cas : f(x)=-f(/x/) ca donne deux résultats : si x>0 ==> f(x )=0 et si x<0 alors f(x)=-f(-x) pour tt x£IR-. et f ici ne peut etre ni paire ni impaire puisque si on considere un intervalle I=IR- et on a pour tt x£I , -x n'appartient pas à I !! et c la condition principale pour la parité ou l'imparité. pour le deuxieme cas : f(x)=f(/x/) si x>0 ==> alors f(x)=f(x) qui est juste pour tt fonctions IR-->IR et si x<0 alors f(x)=f(-x).meme chose qu'au premier cas. . les consitions de l'exo donne : |f(x)|=|f(-x)|(f peut etre paire ou impaire (f(x)=x)),je pense qu'il y a une faute dans l'exo,sinn il faut que f>=0 pour deduire que f est paire. | |
|
| |
yugayoub Expert sup
Nombre de messages : 842 Age : 32 Localisation : Cimetiere famillial: la maison Date d'inscription : 13/07/2008
| Sujet: Re: 1er lesson Lun 07 Sep 2009, 11:27 | |
| c'est que l'exo est faux f(x) pourrait etre pair et impair on a qlq que soit x£I : f(/x/)=/f(x)/ alors |f(-x )|=f(/-x/)=f(/x/)= |f(x )| >=0 (*) <==> |f(-x )|²=|f(x )|² <==> (f(-x ))²=(f(x ))² <==> f(-x)=f(x) ou f(-x)=-f(x) <==> f est pair ou impair
N.B: pour demontrer que f est seulement pair il faut |f(-x )|=f(/-x/)=f(/x/)= |f(x )|#0 comme ça si f est impair on va prendre le cas de 0 on vas avoir f(0)=-f(0)=0 alor que |f(-x )|=f(/-x/)=f(/x/)= |f(x )|#0 donc il y a une contraduction donc f est pair | |
|
| |
Perelman Expert sup
Nombre de messages : 2013 Age : 33 Localisation : kenitra Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: 1er lesson Lun 07 Sep 2009, 16:19 | |
| j'ai pas compris ce que tu veux dire,tu peux expliquer de plus...
mais dis moi : pq tu ignore f(x)=x elle est continue sur IR vérifiant : f(|x|)=|f(x)| mais impaire.c un exemple suffisant je pense. | |
|
| |
yugayoub Expert sup
Nombre de messages : 842 Age : 32 Localisation : Cimetiere famillial: la maison Date d'inscription : 13/07/2008
| Sujet: Re: 1er lesson Lun 07 Sep 2009, 20:46 | |
| les indice donné pour cet exo sont insuffisant | |
|
| |
youna Maître
Nombre de messages : 128 Age : 32 Date d'inscription : 03/08/2008
| Sujet: Re: 1er lesson Mar 08 Sep 2009, 22:01 | |
| bonsoir a vous tous, dans l'enoncé on a pas "qlq soit f continue tel ke ...." je dis celà à PARLEMAN qui a pris f(x)=x et pour YOUGAYOUB je crois ke votre resonnement est juste peut-etre | |
|
| |
Perelman Expert sup
Nombre de messages : 2013 Age : 33 Localisation : kenitra Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: 1er lesson Mar 08 Sep 2009, 23:47 | |
| slt!!
l'exo nous donne |f(x)|=|f(-x)| pas plus! et de ca on ne peut rien déduire. et pour f(x)=x,je vois pas de quoi tu parles puisque f est continue et pour tt x£IR : |f(x)|=f(|x|).
PS:tu peux me dire où j'ai mis : qlq f est continue tel que.... !!.
@+ | |
|
| |
youna Maître
Nombre de messages : 128 Age : 32 Date d'inscription : 03/08/2008
| Sujet: Re: 1er lesson Mer 09 Sep 2009, 13:11 | |
| bonjour, vous avez pris f(x)=x!! c vrai ke f est continue et pour tt x£IR : |f(x)|=f(|x|) mais selon moi il existe une autre fonction qui ki est continue et ke pour tt x£IR : |f(x)|=f(|x|) et en+ elle est soit impair ou pair. bain j espere que vous me comprenez!! | |
|
| |
Perelman Expert sup
Nombre de messages : 2013 Age : 33 Localisation : kenitra Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: 1er lesson Mer 09 Sep 2009, 16:24 | |
| reslt! lol alors puisque f(x )=x vérifie les conditions,l'exo est faux !! l'exo dit montrer que f est paire pas plus je pense^^. | |
|
| |
yugayoub Expert sup
Nombre de messages : 842 Age : 32 Localisation : Cimetiere famillial: la maison Date d'inscription : 13/07/2008
| Sujet: Re: 1er lesson Mer 09 Sep 2009, 16:52 | |
| l'exo est faux et voilà l'enoncé exavt j croi f est continue sur R.on a : qlq que soit x£I : f(/x/)=/f(x)/>0 | |
|
| |
{}{}=l'infini Expert sup
Nombre de messages : 1164 Age : 32 Date d'inscription : 25/09/2008
| Sujet: Re: 1er lesson Ven 11 Sep 2009, 01:38 | |
| salut , oui l'exo est faux ; mais je pense qu' il n'est pas le seul !
voilà un autre exo que je pense qu'il est faux aussi ;
soit f une fonction continuue sur IR+ on a lim(+00) f(x)/x = 1
prouvez qu'il existe un c > 0 tel que f(c) = c | |
|
| |
Perelman Expert sup
Nombre de messages : 2013 Age : 33 Localisation : kenitra Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: 1er lesson Ven 11 Sep 2009, 04:20 | |
| slt! je pense que celui là est correcte. en effet: soit A>0 un réel (A suffisament grand)et on prend ensuite un c>A. donc finalement et par continuité de f sur IR+ : lim(x->c)(f(x)/x)=f(c)/lim(x->c)(x)=f(c)/c=1. <==>f(c)=c. | |
|
| |
houssa Expert sup
Nombre de messages : 1693 Age : 68 Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: Re: 1er lesson Ven 11 Sep 2009, 05:20 | |
| avec f(x) = x + 1/(x+1) çà marche pas | |
|
| |
Perelman Expert sup
Nombre de messages : 2013 Age : 33 Localisation : kenitra Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: 1er lesson Ven 11 Sep 2009, 05:28 | |
| je pense que ca marche aussi,puisque on a c suffisament grand(c->+00) alors lim(x->c)(1/(x+1))=0 donc on tire le meme résultat. | |
|
| |
houssa Expert sup
Nombre de messages : 1693 Age : 68 Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: Re: 1er lesson Ven 11 Sep 2009, 10:17 | |
| désolé
1) la rédaction des limites est incorrecte
2) f(x) = x + 1/(x+1) satisfait les conditions
Donc si c > 0 existe ===> c = c +1/(c+1) ===> 1/(c+1) = 0 impossible
................ | |
|
| |
Perelman Expert sup
Nombre de messages : 2013 Age : 33 Localisation : kenitra Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: 1er lesson Ven 11 Sep 2009, 12:49 | |
| slt! | |
|
| |
ismo12 Maître
Nombre de messages : 179 Age : 32 Localisation : errachidia Date d'inscription : 18/08/2009
| Sujet: Re: 1er lesson Ven 11 Sep 2009, 16:16 | |
| simple question / est ce que c juste que lim f(x)/x=limf(x)/lim(x) ???? | |
|
| |
houssa Expert sup
Nombre de messages : 1693 Age : 68 Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: Re: 1er lesson Ven 11 Sep 2009, 17:01 | |
| normalement un contre exemple finit la discussion.
mais puisque tu y tiens
ta faute est dans la 3e ligne:
lim (x ---> c) f(x)/x = ............................ <==> f(c) = c
c'est lim ( x----> + inf) f(x)/x.
Encore une faute à la fin:
c est suffisament grand ....c ---> +inf
en contradiction avec l'hypothèse
il existe c > 0 donc c'est fixe
----------------------
je te conseille de revoir la notion de limite.
. | |
|
| |
Perelman Expert sup
Nombre de messages : 2013 Age : 33 Localisation : kenitra Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: 1er lesson Sam 12 Sep 2009, 02:12 | |
| tu peux expliquer comment "il existe c > 0 donc c'est fixe "?! est pour c-->+00 : lim(x->+00)f(x)=L alors: (pour tt epsilon>0)(il existe B>0)(pour tt x£Df): x>B===>|f(x)-L)<epsilon j'admet que c-->+00 n'est pas un réel et c'est la le pb donc...
bon finalement le résultat le plus juste pour f(x)=x+(1/x+1): f(c)=c+epsilon / epsilon~0
merci. | |
|
| |
houssa Expert sup
Nombre de messages : 1693 Age : 68 Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: Re: 1er lesson Sam 12 Sep 2009, 09:04 | |
| salam
avec tous mes respects :
f(c) = c c'est différent de f(c) = c + epsilon
.................................................. | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: 1er lesson | |
| |
|
| |
| 1er lesson | |
|