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 une equation fonctionnelle pour passer le temps

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3 participants
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wagshall
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wagshall


Masculin Nombre de messages : 268
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MessageSujet: Re: une equation fonctionnelle pour passer le temps   une equation fonctionnelle pour passer le temps - Page 2 EmptySam 14 Nov 2009, 01:20

0000 a écrit:
j'en ai la solution de toute facon on peut pas la trouver sans continuité de f

pour moi je crois pas peut etre la continuité en 0 entraine la continuité sur R

et puisque f(0)=0 on peut la prolonge par continuité ...

en tt cas j'aimerai bien voir votre reponse Mr 4*0
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0000
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Masculin Nombre de messages : 123
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MessageSujet: Re: une equation fonctionnelle pour passer le temps   une equation fonctionnelle pour passer le temps - Page 2 EmptySam 14 Nov 2009, 01:22

en effet on obtient une equation de cauchy et puisque f est continue en 0 donc il est connu qu'elle le doit etre sur tout R
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wagshall
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wagshall


Masculin Nombre de messages : 268
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MessageSujet: Re: une equation fonctionnelle pour passer le temps   une equation fonctionnelle pour passer le temps - Page 2 EmptySam 14 Nov 2009, 01:33

0000 a écrit:
en effet on obtient une equation de cauchy et puisque f est continue en 0 donc il est connu qu'elle le doit etre sur tout R

et bien !! tu as comis une faute !!

on peut pas dire que f est continue en 0 !!! f admet une image ça veut dire pas qu'elle est continue j'ai dis qu'on peut la prolonger en 0 d'une autre part on peut par des changement de x et de y de tomber par hasard sur l'ef de cauchy mais en tt cas il ny'a pas l'equivalence entre ces deux e.f
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0000
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Masculin Nombre de messages : 123
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MessageSujet: Re: une equation fonctionnelle pour passer le temps   une equation fonctionnelle pour passer le temps - Page 2 EmptySam 14 Nov 2009, 01:35

f est continue en 0 c'est une donn"e de l'exo
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wagshall
Maître
wagshall


Masculin Nombre de messages : 268
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MessageSujet: Re: une equation fonctionnelle pour passer le temps   une equation fonctionnelle pour passer le temps - Page 2 EmptySam 14 Nov 2009, 01:43

0000 a écrit:
f est continue en 0 c'est une donn"e de l'exo

ah oui désolé je l'ai pas vue une equation fonctionnelle pour passer le temps - Page 2 Icon_cyclops
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Perelman
Expert sup



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MessageSujet: Re: une equation fonctionnelle pour passer le temps   une equation fonctionnelle pour passer le temps - Page 2 EmptySam 14 Nov 2009, 11:24

reslt!!
j'ai travaillé ce matin sur cette e.f une autre fois et voilà ce que j'ai trouvé:

on a comme donnée : P(x,y):f(x+2f(y))=f(x)+f(y)+y

notons f(0)=b.

P(0,0)==>f(2b)=2b.

P(-2b,0)==>f(-2b)=0.

P(0,-2b)==>b=-b==>b=f(0)=0.

P(y-2f(y),y)==>f(y-2f(y))=-y==>f est surjective.

donc puisque f est surjective ==> 2f surjective aussi.

P(0,y)==>f(2f(y))=f(y)+y, donc en posons z=2f(y) on aura:

P(x,z):f(x+z)=f(x)+f(z) pour tt (x,z)£IR.

c l'e.f de cauchy,donc puisque f est continue en 0==>continue en IR ce qui nous mène à déduire que:

f(x)=a.x /a£IR,et en remplacons dans l'e.f nous aurons a=1 ou a=-1/2,donc les finales solutions sont:

f(x)=x pour tt x£IR
f(x)=-x/2 pour tt x£IR.
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MessageSujet: Re: une equation fonctionnelle pour passer le temps   une equation fonctionnelle pour passer le temps - Page 2 EmptySam 14 Nov 2009, 13:40

je pense que P(-2b,0)==>f(-2b)=0 est fausse
en plus P(x,z):f(x+z)=f(x)+f(z) pour tt (x,z)£IR est fausse tu n'as pas bien remplacé
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Perelman
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MessageSujet: Re: une equation fonctionnelle pour passer le temps   une equation fonctionnelle pour passer le temps - Page 2 EmptySam 14 Nov 2009, 13:48

oh!! mais qu'est ce que tu racontes ,tu dit trop de remarques sans utilité!!
P(-2b,0): f(-2b+2f(0))=f(0)=b
f(-2b)+f(0)+0=f(-2b)+b alors b=b+f(-2b)==>f(-2b)=0 (lis bien une autre fois !)

pour le remplacage !!

z=2f(y) f(x+2f(y))=f(x+z) et f(y)+y=f(z) en plus f(x)=f(x) si je me trompe pas!!

donc f(x+z)=f(x)+f(z) pour tt x,z£IR (la surjectivité de f)!!
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Maître



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MessageSujet: Re: une equation fonctionnelle pour passer le temps   une equation fonctionnelle pour passer le temps - Page 2 EmptySam 14 Nov 2009, 15:58

pk j'ai verifié c'est bon
ecxuse moi mais je n'avait pas beaucoup de temps pour lire donc j'ai pas bien fond' mes dires
de tout facon tous les methodes doivent mener a l'equation de cauchy
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Perelman
Expert sup



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MessageSujet: Re: une equation fonctionnelle pour passer le temps   une equation fonctionnelle pour passer le temps - Page 2 EmptySam 14 Nov 2009, 16:13

pas grave^^
en faite,merci pour ce pb lol(il a bougé le forum un peu!!)
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MessageSujet: Re: une equation fonctionnelle pour passer le temps   une equation fonctionnelle pour passer le temps - Page 2 Empty

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