| fonctional equation(Own). | |
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Auteur | Message |
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Perelman Expert sup
Nombre de messages : 2013 Age : 33 Localisation : kenitra Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: fonctional equation(Own). Ven 04 Déc 2009, 19:07 | |
| une facile e.f de ma création lol :
trouver tt f:IR-->IR tel que:
f(2x-f(y))=2f(x)-y
Donnez vos belles solutions^^
Dernière édition par Perelman le Ven 04 Déc 2009, 21:45, édité 1 fois | |
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nemo Féru
Nombre de messages : 32 Age : 34 Date d'inscription : 04/12/2009
| Sujet: Re: fonctional equation(Own). Ven 04 Déc 2009, 19:57 | |
| f(x) est évidemment bijective et il existe u tel que f(u)=0
On a alors f(2x)=2f(x)-u
En posant y=2f(x) on a aussi f(2x-f(2f(x)))=0=f(u) et comme f est bijective :
f(2f(x))=2x-u
Mais d'après "f(2x)=2f(x)-u", on a f(2f(x))=2f(f(x))-u et donc f(f(x))=x
En revenant dans f(2x-f(y))=2f(x)-y, on trouve alors f(2x-f(y))=f(2x)+u-y En prenant alors y=f(z), il vient f(2x-z)=f(2x)+u-f(z)
et donc f(x+y)=f(x)+f(y)-u. En reportant dans l'équation initiale, on a u=0
Et donc les solutions : f(x) est n'importe quelle solution involutive de l'équation de Cauchy (soit une infinité)
Si on se limite aux solutions continues (non demandé), f(x)=x et f(x)=-x | |
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yugayoub Expert sup
Nombre de messages : 842 Age : 32 Localisation : Cimetiere famillial: la maison Date d'inscription : 13/07/2008
| Sujet: Re: fonctional equation(Own). Sam 05 Déc 2009, 19:31 | |
| bravo perleman je vous félicite d'avoir creer une e.f perso .... voilà ma solution on a f(2x-f(y))=2f(x)-y=2f(x)-y pour x=f(y) on a f(2f(y)-f(y))=2f(f(y))-y <==> fof(y) = y (/*\) donc on remarque qu'il y a une identité ==> f(x)=x | |
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Perelman Expert sup
Nombre de messages : 2013 Age : 33 Localisation : kenitra Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: fonctional equation(Own). Sam 05 Déc 2009, 19:37 | |
| merci yugayoub!
mais ton passage de fof(y)=y ==> f(y)=y est faux!
car c pas juste l'identité qui réalise cela,il faut des demos.... | |
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yugayoub Expert sup
Nombre de messages : 842 Age : 32 Localisation : Cimetiere famillial: la maison Date d'inscription : 13/07/2008
| Sujet: Re: fonctional equation(Own). Sam 05 Déc 2009, 19:44 | |
| ok dsl ..... j vais essayer de trouvé une autre demo... | |
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Perelman Expert sup
Nombre de messages : 2013 Age : 33 Localisation : kenitra Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: fonctional equation(Own). Sam 05 Déc 2009, 19:46 | |
| juste une remarque,si tu veux déduire les f de fof(x)=x tu peut penser aux itérees.... | |
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nemo Féru
Nombre de messages : 32 Age : 34 Date d'inscription : 04/12/2009
| Sujet: Re: fonctional equation(Own). Sam 05 Déc 2009, 20:21 | |
| Je ne comprends pas bien.
Ma solution est-elle incorrecte ? | |
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Perelman Expert sup
Nombre de messages : 2013 Age : 33 Localisation : kenitra Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: fonctional equation(Own). Sam 05 Déc 2009, 20:29 | |
| nn c correcte sauf que lui a fait une autre démarche^^ | |
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nemo Féru
Nombre de messages : 32 Age : 34 Date d'inscription : 04/12/2009
| Sujet: Re: fonctional equation(Own). Sam 05 Déc 2009, 20:32 | |
| Ah merci.
Mais je pense qu'il ne faut pas inciter à résoudre f(f(x))=x car il y a des infinités de solutions à cette équation et il est difficile, d'après la solution générale de f(f(x))=x, d'en tirer le sous-ensemble respectant l'équation de Cauchy.
A mon humble avis, ... | |
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Perelman Expert sup
Nombre de messages : 2013 Age : 33 Localisation : kenitra Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: fonctional equation(Own). Sam 05 Déc 2009, 20:46 | |
| bon je pense que ca devient un peu facile si on fait appelle aux suites......on considere une suite (x_n) tel que:
x_0=x et x_(n+1)=f(x_n).... nn? | |
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nemo Féru
Nombre de messages : 32 Age : 34 Date d'inscription : 04/12/2009
| Sujet: Re: fonctional equation(Own). Sam 05 Déc 2009, 20:51 | |
| Vous ne pouvez arriver à rien par cette méthode pour résoudre f(f(x))=x | |
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Perelman Expert sup
Nombre de messages : 2013 Age : 33 Localisation : kenitra Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: fonctional equation(Own). Sam 05 Déc 2009, 21:01 | |
| de f(f(x))=x ==> puisque x²=1 ==> x_n=(1)^n(A_x)+(-1)^n(B_x)
==>f(x)=A_x-B_x et x=A_x+B_x. et on utilise les données.....
ca peut conduire à la solution... | |
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nemo Féru
Nombre de messages : 32 Age : 34 Date d'inscription : 04/12/2009
| Sujet: Re: fonctional equation(Own). Sam 05 Déc 2009, 21:08 | |
| Non.
De manière générale, l'utilisation des suites n'a de réel intérêt que si l'on possède une condition de continuité, ce qui n'est as le cas ici.
Il sera impossible de trouver les solutions involutives de l'équation de Cauchy par cette méthode.
Mais je veux bien changer d'avis si vous faites la démonstration jusqu'au bout. | |
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Perelman Expert sup
Nombre de messages : 2013 Age : 33 Localisation : kenitra Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: fonctional equation(Own). Sam 05 Déc 2009, 21:10 | |
| oui ca me parait aussi maintenant .. Merci de votre remarque | |
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| Sujet: Re: fonctional equation(Own). | |
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