| limite simple d'une fct 2 variables | |
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limit Habitué
Nombre de messages : 12 Age : 35 Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: limite simple d'une fct 2 variables Sam 09 Jan 2010, 01:27 | |
| f(x,y)=(x^3+y^3)/(x^2+y^2)
lim f(x,y) en (0,0)
-------------------------------------------------------------------- j ai fai ceci : l f(x,y) l < lxl l x²/(x²+y²) l + lyl l y²/(x²+y²) l < lxl + lyl ------> 0 est ce juste,,? | |
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joystar1 Maître
Nombre de messages : 148 Age : 35 Date d'inscription : 17/03/2007
| Sujet: Re: limite simple d'une fct 2 variables Sam 09 Jan 2010, 09:14 | |
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abdelbaki.attioui Administrateur
Nombre de messages : 2564 Localisation : maroc Date d'inscription : 27/11/2005
| Sujet: Re: limite simple d'une fct 2 variables Dim 10 Jan 2010, 11:28 | |
| - limit a écrit:
- f(x,y)=(x^3+y^3)/(x^2+y^2)
lim f(x,y) en (0,0)
-------------------------------------------------------------------- j ai fai ceci : l f(x,y) l < lxl l x²/(x²+y²) l + lyl l y²/(x²+y²) l < lxl + lyl ------> 0 est ce juste,,? Rien à signaler, c'est juste. | |
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limit Habitué
Nombre de messages : 12 Age : 35 Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: limite simple d'une fct 2 variables Dim 10 Jan 2010, 22:29 | |
| merci! je sais pas alors pourqoi ds un livre ils ont compliqués la reponse en decomposant g(x,y)=(x+y)*(x²+y²-xy)/(x²+y²) pour montrer que (x²+y²-xy)/(x²+y²) est borné avec un tableau de variation,et deduire que lf(x,y)l <2(lxl+lyl) | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: limite simple d'une fct 2 variables Dim 10 Jan 2010, 22:37 | |
| - limit a écrit:
- f(x,y)=(x^3+y^3)/(x^2+y^2)
lim f(x,y) en (0,0)
-------------------------------------------------------------------- j ai fai ceci : l f(x,y) l < lxl l x²/(x²+y²) l + lyl l y²/(x²+y²) l < lxl + lyl ------> 0 est ce juste,,? BSR limit !! S'agisssant d'une limite lorsque (x,y) ------> (0,0) Je t'aurais volontiers suggéré de passer en Coordonnées Polaires ..... Tu poseras x=r.COS(Thêta) et y=r.SIN(Thêta) (x,y) ------> (0,0) équivaut à r -------> 0+ Celà étant , ta fonction f(x,y) se transformera en : f(x,y)={r^3.( COS^3(Thêta)+SIN^3(Thêta)}/(r^2) =r. {........} dès que r>0 Une majoration simple te donnera |f(x,y)| <=2.r et le tour est joué !! LHASSANE PS : Ce que tu as fait est INDISCUTABLEMENT JUSTE !!!
Dernière édition par Oeil_de_Lynx le Dim 10 Jan 2010, 22:44, édité 1 fois | |
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limit Habitué
Nombre de messages : 12 Age : 35 Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: limite simple d'une fct 2 variables Dim 10 Jan 2010, 22:43 | |
| merci bien pour la methode !smais ce que j ai fai reste correcte? | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: limite simple d'une fct 2 variables Dim 10 Jan 2010, 22:46 | |
| - limit a écrit:
- merci bien pour la methode !smais ce que j ai fai reste correcte?
BSR limit !! C'est JUSTE de MANIERE INDISCUTABLE !! LHASSANE | |
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limit Habitué
Nombre de messages : 12 Age : 35 Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: limite simple d'une fct 2 variables Dim 10 Jan 2010, 22:48 | |
| merci et pour la fonction f(x,y)=(x²+y²)*sin((1/(x²+y²)) en (0,0)?? | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: limite simple d'une fct 2 variables Dim 10 Jan 2010, 22:56 | |
| - limit a écrit:
- merci et pour la fonction f(x,y)=(x²+y²)*sin((1/(x²+y²)) en (0,0)??
Elle est plus facile que la précédente !! Toujours en Coordonnées Polaires , tu auras : |f(x,y)|<=r^2 le |SIN(....)| étant borné par 1 et puis tu conclus que la LIMITE vaut ZERO . En fait et pour une LIMITE lorsque (x,y) -----> (0,0) , toutes les fois ou tu pourras majorer |f(x,y)| par une fonction g(r) qui tend vers ZERO lorsque r -----> 0+ , la méthode fonctionne !! LHASSANE | |
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limit Habitué
Nombre de messages : 12 Age : 35 Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: limite simple d'une fct 2 variables Dim 10 Jan 2010, 23:06 | |
| merci bien pr ta generosite!! une derniere qstion ; est ce que g(x,y)=(x²+y²)*sin((1/racine caré(x²+y²)) est de classe 1 càd est ce que les derivee partielle sont continue en (0,0)?
Dernière édition par limit le Dim 10 Jan 2010, 23:12, édité 1 fois | |
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limit Habitué
Nombre de messages : 12 Age : 35 Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: limite simple d'une fct 2 variables Dim 10 Jan 2010, 23:07 | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: limite simple d'une fct 2 variables Mer 13 Jan 2010, 09:02 | |
| BJR limit !!
DSL pour le retard .... J'étais absent ..... Concernant ta dernière question , voilà ce qu'il faut remarquer :
1) Ta fonction g est SYMETRIQUE en x et y , ce qui va simplifier le travail !! Ainsi si on pose r=r(x,y)={x^2+y^2}^(1/2) , on aura : g(x,y)=r^2.SIN(1/r) si r>0 et g(0,0)=0 Par ailleurs , tu as ICI un exemple de fonction de deux variables qui est RADIALE c'est à dire que g(x,y) ne dépend que de r=(x^2+y^2)^(1/2)
Tu sais déjà que g est partout continue sur IRxIR , c'est un travail fait précédemment .... Il reste , par exemple , à calculer D(g,x) dérivée partielle première de g par rapport à x et voir si elle est partout continue sur IRxIR ou pas ??!!
Au point (0,0) : D(g,x)(0,0)=Lim {(g(x,0)-g(0,0))/x} lorsque x ---->0 avec x<>0 . Or g(x,0)-g(0,0)=x^2.SIN(1/|x|) et donc ..... D(g,x)(0,0)=Lim x.SIN(1/|x|)=ZERO
En tout point (a,b) distinct de (0,0) : On posera pour commodité d'écriture R=r(a,b) D(g,x)(a,b)={Dr/Dx}(a,b).{r^2.SIN(1/r)}'r(R) Or {Dr/Dx}=x/r c'est la Dérivée Partielle de r par rapport à x Donc : D(g,x)(a,b)={a/R}.{2.R.SIN(1/R) - COS(1/R)} En conclusion , la fonction D(g,x) est ainsi définie :
D(g,x)(0,0)=0 et D(g,x)(a,b)={a/R}.{2.R.SIN(1/R) - COS(1/R)} =a.{2.SIN(1/R) - (1/R)COS(1/R)} si R>0
Tu vois donc assez CLAIREMENT que D(g,x) est partout continue sur IRxIR\{(0,0)} mais elle n'est pas CONTINUE en (0,0) car la limite de D(g,x)(a,b) lorsque R -----> 0+ n'existe pas . En effet : 1) 2.a.SIN(1/R) tend vers ZERO lorsque R ----->0+ puisque |2.a.SIN(1/R)| <=2.|a| <= 2.R car |a| <=R 2) Par contre (a/R).COS(1/R) n'admet pas de limite lorsque R -----> 0+
( peut se faire à titre d'exercice : Soit h : (x,y) -----------> h(x,y) de IRxIR\{(0,0)} dans IR définie par h(x,y)={x/(x^2+y^2)^(1/2)}.COS(1/(x^2+y^2)^(1/2)) Montrer que h n'admet de limite lorsque (x,y) ------> (0,0) ) .
De ce fait D(g,x) n'est pas partout continue sur IRxIR C'est suffisant pour conclure que g n'est pas C1 sur IRxIR .
LHASSANE | |
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limit Habitué
Nombre de messages : 12 Age : 35 Date d'inscription : 09/01/2010
| Sujet: Re: limite simple d'une fct 2 variables Mer 13 Jan 2010, 14:53 | |
| merciii mais est ce qu une fonction peux etre differentiable en un pt sans que ses derrivees partielles soit continue en ce pt!! | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: limite simple d'une fct 2 variables Mer 13 Jan 2010, 15:25 | |
| - limit a écrit:
- merciii
mais est ce qu une fonction peux etre differentiable en un pt sans que ses derrivees partielles soit continue en ce pt!! BJR limit !! Sans aucun doute ! Je te donne un exemple d'une fonction ordinaire ..... Soit f : IR ----------> IR définie par f(x)=x^2.SIN(1/x) si x<>0 et f(0)=0 Alors f est bien dérivable en ZERO et f'(0)=0 MAIS la fonction dérivée f' qui est ainsi définie : f'(x)=2.x.SIN(1/x) - COS(1/x) si x<>0 et f'(0)=0 Tu vois bien que f' est continue sur IR* MAIS n'est pas continue en ZERO du fait que : la limite de COS(1/x) lorsque x ------>0 x<>0 n'existe pas !!! LHASSANE | |
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| Sujet: Re: limite simple d'une fct 2 variables | |
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