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 un nouveau test d'ly pour vous

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houssam110
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the kiler
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the kiler
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MessageSujet: un nouveau test d'ly pour vous   un nouveau test d'ly pour vous EmptyVen 26 Fév 2010, 12:20

http://dc153.4shared.com/download/230200071/112882f/New_Document.pdf?tsid=20100226-071817-f05628f3
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the kiler
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MessageSujet: Re: un nouveau test d'ly pour vous   un nouveau test d'ly pour vous EmptyVen 26 Fév 2010, 13:06

yalah les amis.participez svp
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Fermat-X
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MessageSujet: Re: un nouveau test d'ly pour vous   un nouveau test d'ly pour vous EmptyVen 26 Fév 2010, 13:48

pour le 2 éme ex il faut que k et n et m soit different de 1 !!
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houssam110
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MessageSujet: Re: un nouveau test d'ly pour vous   un nouveau test d'ly pour vous EmptyVen 26 Fév 2010, 14:02

salam
2eme Exo:
si m=n=k=0 on aura f(0)=1 ==> car -(f(0)-1)²>=0
si m=n=k=1 on aura f(1)=1==> car -(f(1)-1)²>=0
si k=0 et m=1
on aura
f(n)=<1
sin m=n=1
on aura f(k)>=1
donc f(n)=1 pour tt n de IN
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majdouline
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MessageSujet: Re: un nouveau test d'ly pour vous   un nouveau test d'ly pour vous EmptyVen 26 Fév 2010, 14:55

oué absolument houssam...


Dernière édition par majdouline le Ven 26 Fév 2010, 15:05, édité 1 fois
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Sylphaen
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MessageSujet: Re: un nouveau test d'ly pour vous   un nouveau test d'ly pour vous EmptyVen 26 Fév 2010, 15:01

C'est plutôt 1+1-1>=1
Donc la fonction f(n)=1 vérifie bien les conditions ..
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majdouline
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MessageSujet: Re: un nouveau test d'ly pour vous   un nouveau test d'ly pour vous EmptyVen 26 Fév 2010, 15:48

Exercice2:que je trouve trivial.....
j'ai trouvé la meme solution que celle de houssam....
on a donc f(1)=1 et f(0)=1....alors
m=n=0 on a (∀k∈IN) 1≥f(k) (1)
pour m=n=1 on aura :
(∀k∈IN) :f(k)≥1(2)
de (1) et (2) on a donc : (∀k∈IN) :f(k)=1
Exercice 3:
posons x=tan(a) et y=tan(b) et z=tan(c) tel que a,b et c sont les angles d'un triangle et que:un nouveau test d'ly pour vous 1267199161862
==>a+b+c=pi
la condition x+y+z=xyz est bien vérifiée car tan(a)+tan(b)+tan(c)=tan(a).tan(b).tan(c)
on a donc:
un nouveau test d'ly pour vous 1267198589433
et :
un nouveau test d'ly pour vous 1267199162880
ainsi l'inégalité est équivalente à:
un nouveau test d'ly pour vous 126719916249
ce qui est clairement vrai......
avec égalité si et seulement si:
un nouveau test d'ly pour vous 1267199809905


Dernière édition par majdouline le Ven 26 Fév 2010, 16:02, édité 1 fois
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houssam110
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MessageSujet: Re: un nouveau test d'ly pour vous   un nouveau test d'ly pour vous EmptyVen 26 Fév 2010, 15:54

je vien de trouver la meme majdouline pour le 3eme Exo c sa!!
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the kiler
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MessageSujet: Re: un nouveau test d'ly pour vous   un nouveau test d'ly pour vous EmptyVen 26 Fév 2010, 16:19

est pour le 1ere exo??
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the kiler
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MessageSujet: Re: un nouveau test d'ly pour vous   un nouveau test d'ly pour vous EmptyVen 26 Fév 2010, 21:28

yallah les amis.est ce que vous etes fatigués ou qoi.oh????
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MohE
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MessageSujet: Re: un nouveau test d'ly pour vous   un nouveau test d'ly pour vous EmptyVen 26 Fév 2010, 22:52

Bonsoir! je crois que j'arrive en retard, mais bon je trouve une solution pour l'inegalité,
Premierement, il est facile de prouver que:
un nouveau test d'ly pour vous 375e9e33e698d2a8ad5555e775ba142b0e667e5d
d'après Cauchy-Schwarz, on a:
un nouveau test d'ly pour vous E44034b20cbb85e169d23ac1eca2e0f5090eab34
alors il suffit de prouver que:
un nouveau test d'ly pour vous C993006250b33e805d2118213fa938588cfc52df
ou encore, un nouveau test d'ly pour vous 11cfdc46a5cb971e15eb2030fdce20a068a20037 ce qui est juste,
egalité si et seulement si un nouveau test d'ly pour vous B17b11fd2f6804fe86e0145191492b2f54028756
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the kiler
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MessageSujet: Re: un nouveau test d'ly pour vous   un nouveau test d'ly pour vous EmptySam 27 Fév 2010, 01:18

demain je vais poster les solutions
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the kiler
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MessageSujet: Re: un nouveau test d'ly pour vous   un nouveau test d'ly pour vous EmptySam 27 Fév 2010, 12:42

si (x,y,z,t) est un solution de probleme .les quadruples (yzt-x,y,z,t),(x,xzt-y,z,t),(x,y,xyt-z,t) et (x,y,z,xyz-t) l'est aussi
on a aussi le quadruple (1,2,3,4) est un solution
...............est on va trouver des solutions plus grande
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Dijkschneier
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MessageSujet: Re: un nouveau test d'ly pour vous   un nouveau test d'ly pour vous EmptySam 27 Fév 2010, 13:27

Pour corser un peu le second exercice, il peut être envisageable de le proposer de cette façon :
Citation :
Soit E l'ensemble un nouveau test d'ly pour vous Gif.
Trouvez toutes les fonctions un nouveau test d'ly pour vous Gif telles que :
un nouveau test d'ly pour vous Gif
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MessageSujet: Re: un nouveau test d'ly pour vous   un nouveau test d'ly pour vous EmptySam 27 Fév 2010, 13:37

TRes jolie la solution du 1er Exo...
pour corriger c po l'olympiade 2004 de 1er SM mais plutot de la 1er année CPGE et aussi bac SM..


Dernière édition par houssam110 le Sam 27 Fév 2010, 20:56, édité 1 fois
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Dijkschneier
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MessageSujet: Re: un nouveau test d'ly pour vous   un nouveau test d'ly pour vous EmptySam 27 Fév 2010, 14:14

houssam110 a écrit:

or f(k²)=<1 ==> f(k²)-f(k)=<1-f(k)==> 1-f(k)>=0
donc f(k)>=1
Suspect
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MessageSujet: Re: un nouveau test d'ly pour vous   un nouveau test d'ly pour vous EmptySam 27 Fév 2010, 16:41

.


Dernière édition par houssam110 le Sam 27 Fév 2010, 20:58, édité 1 fois
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Dijkschneier
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MessageSujet: Re: un nouveau test d'ly pour vous   un nouveau test d'ly pour vous EmptySam 27 Fév 2010, 20:30

un nouveau test d'ly pour vous Gif implique un nouveau test d'ly pour vous Gif, pas un nouveau test d'ly pour vous Gif. Ce qui finalement ne fait pas vraiment évoluer les choses.
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MessageSujet: Re: un nouveau test d'ly pour vous   un nouveau test d'ly pour vous EmptyMar 02 Mar 2010, 14:04

Dijkschneier a écrit:
Pour corser un peu le second exercice, il peut être envisageable de le proposer de cette façon :
Citation :
Soit E l'ensemble un nouveau test d'ly pour vous Gif.
Trouvez toutes les fonctions un nouveau test d'ly pour vous Gif telles que :
un nouveau test d'ly pour vous Gif
A vos stylos !
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MessageSujet: Re: un nouveau test d'ly pour vous   un nouveau test d'ly pour vous EmptyMar 02 Mar 2010, 21:09

bonsoir dijkschneier
je crois que c pas possible de le calculer
car on aura
f(km)+f(kn)>=1+f(k)f(mn)
or on aura ici toujour f(k) majorée par 1 et si on réussi a minorer f(km) on va négliger les nombres premiers car on a po le droit de remplacer n ou m par 1 ... or koikon fait on aura jamé une réponse complete a f:E--> IR tel que
c cke je pense
si vs avé une réponse postez la
A+
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MessageSujet: Re: un nouveau test d'ly pour vous   un nouveau test d'ly pour vous EmptyMar 02 Mar 2010, 21:21

houssam110 a écrit:

car on aura
f(km)+f(kn)>=1+f(k)f(mn)
or on aura ici toujour f(k) majorée par 1 et si on réussi a minorer f(km) on va négliger les nombres premiers car on a po le droit de remplacer n ou m par 1 ...
Je n'ai pas très bien compris ton analyse. Merci de clarifier tout cela.
Je vous assure de mon côté qu'il est possible de retrouver la fonction.
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MessageSujet: Re: un nouveau test d'ly pour vous   un nouveau test d'ly pour vous EmptyMer 03 Mar 2010, 20:22

Citation :
Soit E l'ensemble un nouveau test d'ly pour vous Gif.
Trouvez toutes les fonctions un nouveau test d'ly pour vous Gif telles que :
un nouveau test d'ly pour vous Gif
Solution :
Il est facile de prouver que un nouveau test d'ly pour vous Gif et que un nouveau test d'ly pour vous Gif pour tout k de E. (0)
Posant m=0, il vient que :
un nouveau test d'ly pour vous Gif, pour tout k et n de E. (1)
Posant k=m, il vient que :
un nouveau test d'ly pour vous Gif, pour tout a de E. (2)
-----------------
Revenons maintenant à l'inéquation initiale :
un nouveau test d'ly pour vous Gif
D'après la seconde propriété, l'on a un nouveau test d'ly pour vous Gif.
L'inéquation devient : un nouveau test d'ly pour vous Gif
Or, un nouveau test d'ly pour vous Gif et un nouveau test d'ly pour vous Gif d'après la première propriété.
D'où : un nouveau test d'ly pour vous Gif pour tout a de E. (3)
Revenons encore une fois à l'inéquation de départ :
un nouveau test d'ly pour vous Gif
D'après la troisième propriété, l'on a un nouveau test d'ly pour vous Gif
L'inéquation devient : un nouveau test d'ly pour vous Gif, pour tout a de E.
----------------
On peut répéter ce processus autant de fois qu'on veut, et à chaque fois, on trouve une meilleur minoration à la fonction.
A l'infini, cela tend vers 1 : un nouveau test d'ly pour vous Gif, pour tout a de E.
Et puisque (0), on conclut que un nouveau test d'ly pour vous Gif, pour tout a de E.
Inversement, la fonction hun nouveau test d'ly pour vous Gif satisfait les conditions de l'énoncé.
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MessageSujet: Re: un nouveau test d'ly pour vous   un nouveau test d'ly pour vous EmptyMer 03 Mar 2010, 20:36

Dijkschneier a écrit:
Citation :
Soit E l'ensemble un nouveau test d'ly pour vous Gif.
Trouvez toutes les fonctions un nouveau test d'ly pour vous Gif telles que :
un nouveau test d'ly pour vous Gif
Solution :
Il est facile de prouver que un nouveau test d'ly pour vous Gif et que un nouveau test d'ly pour vous Gif pour tout k de E. (0)
Posant m=0, il vient que :
un nouveau test d'ly pour vous Gif, pour tout k et n de E. (1)
Posant k=m, il vient que :
un nouveau test d'ly pour vous Gif, pour tout a de E. (2)
-----------------
Revenons maintenant à l'inéquation initiale :
un nouveau test d'ly pour vous Gif
D'après la seconde propriété, l'on a un nouveau test d'ly pour vous Gif.
L'inéquation devient : un nouveau test d'ly pour vous Gif
Or, un nouveau test d'ly pour vous Gif et un nouveau test d'ly pour vous Gif d'après la première propriété.
D'où : un nouveau test d'ly pour vous Gif pour tout a de E. (3)
Revenons encore une fois à l'inéquation de départ :
un nouveau test d'ly pour vous Gif
D'après la troisième propriété, l'on a un nouveau test d'ly pour vous Gif
L'inéquation devient : un nouveau test d'ly pour vous Gif, pour tout a de E.
----------------
On peut répéter ce processus autant de fois qu'on veut, et à chaque fois, on trouve une meilleur minoration à la fonction.
A l'infini, cela tend vers 1 : un nouveau test d'ly pour vous Gif, pour tout a de E.
Et puisque (0), on conclut que un nouveau test d'ly pour vous Gif, pour tout a de E.
Inversement, la fonction hun nouveau test d'ly pour vous Gif satisfait les conditions de l'énoncé.
bonsoir....
oué ...et alors c'est exactement ce que j'ai cru Very Happy ...
regarde ta quatrième ligne
ce n'est pas pour tout a de E mais plutot pour tout a non premier....
encore dans la (3) c'est pas pour a de E mais plutot pour tout a ayant trois (ou plus) de diviseurs....
et à la fin en repetant ce processus étant de fois qu'on veut...ça sera pas vrai pour tout a de E mais plutot pour tout a ayant une infinité de diviseurs....
ton raisonnement est donc faux.....
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MessageSujet: Re: un nouveau test d'ly pour vous   un nouveau test d'ly pour vous EmptyMer 03 Mar 2010, 20:45

Absolument Majdouline c cke je luié dit dans mon dernier message ... (je sé ke je me sius exprimé mal)^^
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MessageSujet: Re: un nouveau test d'ly pour vous   un nouveau test d'ly pour vous EmptyJeu 04 Mar 2010, 11:51

Tout à fait. Pardon de vous avoir importuner avec un "problème" contrefait.
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