Forum des amateurs de maths
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Aide pour les futurs mathématiciens
 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le deal à ne pas rater :
SSD interne Crucial BX500 2,5″ SATA – 500 Go à 29,99€
29.99 €
Voir le deal

 

 Calcul d'angle encore

Aller en bas 
5 participants
AuteurMessage
houssa
Expert sup



Masculin Nombre de messages : 1693
Age : 68
Date d'inscription : 17/11/2008

Calcul d'angle encore Empty
MessageSujet: Calcul d'angle encore   Calcul d'angle encore EmptyVen 11 Juin 2010, 06:16

exo:

ABC un triangle.
La bissectrice intérieure de BAC coupe [BC] en E.
=================== ACB ====[AB] en D

on suppose AD + CE = AC .

trouver l'angle B.

.............................


Dernière édition par houssa le Ven 11 Juin 2010, 22:41, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
nmo
Expert sup



Masculin Nombre de messages : 2249
Age : 31
Localisation : Elgara
Date d'inscription : 29/10/2009

Calcul d'angle encore Empty
MessageSujet: Re: Calcul d'angle encore   Calcul d'angle encore EmptyVen 11 Juin 2010, 12:08

houssa a écrit:
exo:
ABC un triangle.
La bissectrice intérieure de BAC coupe [BC] en E.
=================== ACB ====]AC] en D
on suppose AD + CE = AC .
trouver l'angle B.
.............................
Je pense que c'est [AB].
Je vais essayer plus tard.
Revenir en haut Aller en bas
houssa
Expert sup



Masculin Nombre de messages : 1693
Age : 68
Date d'inscription : 17/11/2008

Calcul d'angle encore Empty
MessageSujet: Re: Calcul d'angle encore   Calcul d'angle encore EmptyVen 11 Juin 2010, 22:42

oui c'est bien une erreur : c'est rectifié [AB]

.
Revenir en haut Aller en bas
nmo
Expert sup



Masculin Nombre de messages : 2249
Age : 31
Localisation : Elgara
Date d'inscription : 29/10/2009

Calcul d'angle encore Empty
MessageSujet: Re: Calcul d'angle encore   Calcul d'angle encore EmptySam 12 Juin 2010, 13:44

Laissons l'exercice à part quelque temps:
Soit ABC un triangle et soit O le point d'intersection des bissectrices intérieures (le centre de son cercle inscrit).
Soit M, N, et P les projetés orthogonals de O sur (BC), (AC), et (AB).
Posons OM=ON=OP=r.
On a le triangle OMC rectangle en M.
Donc, selon le théorème de pytagore OM²+MC²=OC².
Donc r²+MC²=OC².
De même r²+NC²=OC².
D'où on déduit que r²+MC²=r²+NC².
Donc MC²=NC².
Donc MC=NC.==>(1)
De la même manière, on prouve que AP=AN.==>(2)
De 1 et 2, on trouve que AN+NC=AP+MC.
Donc AC=AP+MC.
Revenons à notre exercice:
On a supposé que AD+CE=AC.
En utilisant ce que je viens de démontrer,
On trouve que E et D sont les projetés respectifs de O sur (AB) et (BC).
(Je ne suis pas sur qu'à 90 pour cent de ce que j'ai dit -en dessinant plusieurs figures, j'ai remarqué que la distance entre le point d'intersection de la bissectrice et le projeté orthogonal sur [BC] ne peut pas être la même sur [AB] que s'ils sont le même point-).
Notons O le point d'intersection de (CD) et (AE).
Posons ECO=c et OAC=a. (angles)
On trouve directement que BAC=2a et ACB=2c. (angles)
La somme des mesures des angles d'un triangle vaut 180°.
Donc ABC+ACB+BAC=180°. (angles)
Donc ABC+2c+2a=180°. (angles)
Donc ABC+2(c+a)=180°. (angles)
Donc ABC=180°-2(c+a).==>(3) (angles)
On a le triangle DAC rectangle en D.
Donc DAC+ACD=90°. (angles)
Donc 2a+c=90°.==>(4) (angles)
De même, on aboutit à 2c+a=90°.==>(5) (angles)
En sommant 4 et 5, on trouve que 2a+c+2c+a=90°+90°. (angles)
Donc 3(a+c)=180°. (angles)
Donc a+c=60°. (angles)
En remplaçant dans 3, on trouve ABC=180°-2*60°.
Donc ABC=180°-120°. (angle)
Donc ABC=60°. (angle)
Bien entendu, j'attends vos remarque.
Revenir en haut Aller en bas
M.Marjani
Expert sup
M.Marjani


Masculin Nombre de messages : 1665
Age : 30
Date d'inscription : 05/03/2010

Calcul d'angle encore Empty
MessageSujet: Re: Calcul d'angle encore   Calcul d'angle encore EmptySam 12 Juin 2010, 15:06

nmo a écrit:
Laissons l'exercice à part quelque temps:
Soit ABC un triangle et soit O le point d'intersection des bissectrices intérieures (le centre de son cercle inscrit).
Soit M, N, et P les projetés orthogonals de O sur (BC), (AC), et (AB).
Posons OM=ON=OP=r.
On a le triangle OMC rectangle en M.
Donc, selon le théorème de pytagore OM²+MC²=OC².
Donc r²+MC²=OC².
De même r²+NC²=OC².
D'où on déduit que r²+MC²=r²+NC².
Donc MC²=NC².
Donc MC=NC.==>(1)
De la même manière, on prouve que AP=AN.==>(2)
De 1 et 2, on trouve que AN+NC=AP+MC.
Donc AC=AP+MC.
Revenons à notre exercice:
On a supposé que AD+CE=AC.
En utilisant ce que je viens de démontrer,
On trouve que E et D sont les projetés respectifs de O sur (AB) et (BC).

(Je ne suis pas sur qu'à 90 pour cent de ce que j'ai dit -en dessinant plusieurs figures, j'ai remarqué que la distance entre le point d'intersection de la bissectrice et le projeté orthogonal sur [BC] ne peut pas être la même sur [AB] que s'ils sont le même point-).
Notons O le point d'intersection de (CD) et (AE).
Posons ECO=c et OAC=a. (angles)
On trouve directement que BAC=2a et ACB=2c. (angles)
La somme des mesures des angles d'un triangle vaut 180°.
Donc ABC+ACB+BAC=180°. (angles)
Donc ABC+2c+2a=180°. (angles)
Donc ABC+2(c+a)=180°. (angles)
Donc ABC=180°-2(c+a).==>(3) (angles)
On a le triangle DAC rectangle en D.
Donc DAC+ACD=90°. (angles)
Donc 2a+c=90°.==>(4) (angles)
De même, on aboutit à 2c+a=90°.==>(5) (angles)
En sommant 4 et 5, on trouve que 2a+c+2c+a=90°+90°. (angles)
Donc 3(a+c)=180°. (angles)
Donc a+c=60°. (angles)
En remplaçant dans 3, on trouve ABC=180°-2*60°.
Donc ABC=180°-120°. (angle)
Donc ABC=60°. (angle)

Bonjour nmo, aprés de réflichir un peu à ce bon EX, j'ai passé de votre idée, mais j'ai tombé sur le piége de ABC est un triangle équilatéral ! d'aprés les donées cela est faux ! Si cela est vrai, ce qui est en bleu rend votre methode plus loOngue.
Si tu peux expliquer votre passage en bleu foncé ca serait bien. Je ne le trouve pas forcément juste en comparaison aux donées..

Merci.
Revenir en haut Aller en bas
Dijkschneier
Expert sup



Masculin Nombre de messages : 1482
Age : 30
Date d'inscription : 12/12/2009

Calcul d'angle encore Empty
MessageSujet: Re: Calcul d'angle encore   Calcul d'angle encore EmptySam 12 Juin 2010, 15:29

Calcul d'angle encore Sanstitreea
Calcul d'angle encore Gif est la bissectrice de Calcul d'angle encore Gif et E appartient au segment [BC], donc Calcul d'angle encore Gif.
De même en considérant la bissectrice (CD), Calcul d'angle encore Gif.
En additionnant, il vient que :
Calcul d'angle encore Gif.
Or, Calcul d'angle encore Gif d'après le théorème d'Al-Kashi.
De fait : Calcul d'angle encore Gif.
Revenir en haut Aller en bas
http://dijkschneier.freehostia.com
M.Marjani
Expert sup
M.Marjani


Masculin Nombre de messages : 1665
Age : 30
Date d'inscription : 05/03/2010

Calcul d'angle encore Empty
MessageSujet: Re: Calcul d'angle encore   Calcul d'angle encore EmptySam 12 Juin 2010, 17:28

Dijkschneier a écrit:
Calcul d'angle encore Sanstitreea
Calcul d'angle encore Gif est la bissectrice de Calcul d'angle encore Gif et E appartient au segment [BC], donc Calcul d'angle encore Gif.
De même en considérant la bissectrice (CD), Calcul d'angle encore Gif.
En additionnant, il vient que :
Calcul d'angle encore Gif.
Or, Calcul d'angle encore Gif d'après le théorème d'Al-Kashi.
De fait : Calcul d'angle encore Gif.

Bien joué dijksheiner, belle methode.

Pas la peine de poster une autre réponse qui consiste à utiliser le theoréme de bessectrices intérieurs ( CE/EB=BD/AD et: AE²=BD*AD[1-(AC/(BD+AD))²].
Puis: AC/AD=BC/BC et: AC/CE=AB/EB (en considérant une droite paralléle à l'une des bissectrices).
(BC/BD -1)(AB/EB -1)=1 Et puis utiliser Alkashi on trouvera B=60°.
[J'ai trouvé aussi: AC²=AB*BC et ça sera trés utille].

Merci.
Revenir en haut Aller en bas
houssa
Expert sup



Masculin Nombre de messages : 1693
Age : 68
Date d'inscription : 17/11/2008

Calcul d'angle encore Empty
MessageSujet: Re: Calcul d'angle encore   Calcul d'angle encore EmptySam 12 Juin 2010, 23:33

salam

très belle démonstration de Dijkschneier

....................
Revenir en haut Aller en bas
nmo
Expert sup



Masculin Nombre de messages : 2249
Age : 31
Localisation : Elgara
Date d'inscription : 29/10/2009

Calcul d'angle encore Empty
MessageSujet: Re: Calcul d'angle encore   Calcul d'angle encore EmptyMar 15 Juin 2010, 11:53

M.Marjani a écrit:
nmo a écrit:
Laissons l'exercice à part quelque temps:
Soit ABC un triangle et soit O le point d'intersection des bissectrices intérieures (le centre de son cercle inscrit).
Soit M, N, et P les projetés orthogonals de O sur (BC), (AC), et (AB).
Posons OM=ON=OP=r.
On a le triangle OMC rectangle en M.
Donc, selon le théorème de pytagore OM²+MC²=OC².
Donc r²+MC²=OC².
De même r²+NC²=OC².
D'où on déduit que r²+MC²=r²+NC².
Donc MC²=NC².
Donc MC=NC.==>(1)
De la même manière, on prouve que AP=AN.==>(2)
De 1 et 2, on trouve que AN+NC=AP+MC.
Donc AC=AP+MC.
Revenons à notre exercice:
On a supposé que AD+CE=AC.
En utilisant ce que je viens de démontrer,
On trouve que E et D sont les projetés respectifs de O sur (AB) et (BC).

(Je ne suis pas sur qu'à 90 pour cent de ce que j'ai dit -en dessinant plusieurs figures, j'ai remarqué que la distance entre le point d'intersection de la bissectrice et le projeté orthogonal sur [BC] ne peut pas être la même sur [AB] que s'ils sont le même point-).
Notons O le point d'intersection de (CD) et (AE).
Posons ECO=c et OAC=a. (angles)
On trouve directement que BAC=2a et ACB=2c. (angles)
La somme des mesures des angles d'un triangle vaut 180°.
Donc ABC+ACB+BAC=180°. (angles)
Donc ABC+2c+2a=180°. (angles)
Donc ABC+2(c+a)=180°. (angles)
Donc ABC=180°-2(c+a).==>(3) (angles)
On a le triangle DAC rectangle en D.
Donc DAC+ACD=90°. (angles)
Donc 2a+c=90°.==>(4) (angles)
De même, on aboutit à 2c+a=90°.==>(5) (angles)
En sommant 4 et 5, on trouve que 2a+c+2c+a=90°+90°. (angles)
Donc 3(a+c)=180°. (angles)
Donc a+c=60°. (angles)
En remplaçant dans 3, on trouve ABC=180°-2*60°.
Donc ABC=180°-120°. (angle)
Donc ABC=60°. (angle)
Bonjour nmo, aprés de réflichir un peu à ce bon EX, j'ai passé de votre idée, mais j'ai tombé sur le piége de ABC est un triangle équilatéral ! d'aprés les donées cela est faux ! Si cela est vrai, ce qui est en bleu rend votre methode plus loOngue.
Si tu peux expliquer votre passage en bleu foncé ca serait bien. Je ne le trouve pas forcément juste en comparaison aux donées..
Merci.
En fait, il s'agit de comparer ce que j'ai démontrer avec le fait de supposer que AD+CE=AC.
Plus simplement, il faut établir l'équivalence entre les phrases suivantes:
Soit ABC un triangle et soit O le point d'intersection des bissectrices intérieures (le centre de son cercle inscrit).
Soit M, N, et P les projetés orthogonals de O sur (BC), (AC), et (AB).
*CB=CN+BP.
*(CP) est perpendiculair à (AB) et (CN) est perpendiculaire à (BN).
Comme tu vois j'ai passé de la deuxième à la première.
Il me reste le réciproque et c'est fini, je vais essayer encore plus tard.
Je pense aussi que ça ne marche pas que si ce qui est en rouge est réalisé.
Au plaisir.


Dernière édition par nmo le Lun 20 Sep 2010, 17:24, édité 1 fois (Raison : Faute de frappe)
Revenir en haut Aller en bas
creep001
Débutant



Masculin Nombre de messages : 3
Age : 28
Date d'inscription : 05/09/2010

Calcul d'angle encore Empty
MessageSujet: Re: Calcul d'angle encore   Calcul d'angle encore EmptyLun 20 Sep 2010, 17:14

merci beaucoup
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Calcul d'angle encore Empty
MessageSujet: Re: Calcul d'angle encore   Calcul d'angle encore Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Calcul d'angle encore
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des amateurs de maths :: Lycée :: Seconde - Tronc commun-
Sauter vers: