Forum des amateurs de maths
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Aide pour les futurs mathématiciens
 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le deal à ne pas rater :
Display Star Wars Unlimited Ombres de la Galaxie : où l’acheter ?
Voir le deal

 

 Oral X-2010

Aller en bas 
2 participants
AuteurMessage
callo
Expert sup
callo


Masculin Nombre de messages : 1481
Age : 33
Localisation : paris
Date d'inscription : 03/03/2007

Oral X-2010 Empty
MessageSujet: Oral X-2010   Oral X-2010 EmptyVen 30 Juil 2010, 18:46

MATHS 1 : 42min
1-P polynome non constant (complexe). Mq les racines de P' sont dans l'enveloppe convexe de celles de P.
2-P=aX^n+X+1 avec a#0 et n plus grand que 3.
Mq P admet une racine de module inférieur ou égal à 2.

MATHS 2 : 45min
1-soit f de classe C 1 sur IR+ tq f+f' tend vers l réel en +00
Montrer que f admet une limite et la donner.
2-IK un corps commutatif, E un IK ev.
A quelle condition sur IK, E est il réunion finie de sev stricts (ie différents de E).
Revenir en haut Aller en bas
radouane_BNE
Modérateur
radouane_BNE


Masculin Nombre de messages : 1488
Localisation : Montréal
Date d'inscription : 11/01/2006

Oral X-2010 Empty
MessageSujet: Re: Oral X-2010   Oral X-2010 EmptyVen 30 Juil 2010, 19:24

pour la première question, j'a une réponse très vive :p

le cas où a est une racine multiple de P et P' est évident.

soit a une racine de P' qui ne soit pas de P. On sait bien la décomposition P'/P= sum(k=1...k=n) 1/(X-a_k) tels que a_k sont les racines complexes de P. Alors P'(a)/P(a)=0=sum(k=1...k=n) (a-a_k)/|a-a_k|², alors il est bien claire qu'on peu écrire a=(sum(k=1...k=n) p_k*a_k)/(sum(k=1...k=n) a_k).

D'où a est une barycentre des racines de P.

et voilà !

_________________
Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe
Revenir en haut Aller en bas
callo
Expert sup
callo


Masculin Nombre de messages : 1481
Age : 33
Localisation : paris
Date d'inscription : 03/03/2007

Oral X-2010 Empty
MessageSujet: Re: Oral X-2010   Oral X-2010 EmptyVen 30 Juil 2010, 19:26

oui , ça s'appelle le théorème de Gauss-Lucas ( généralise rolle dans IR pour les polynomes ...)
Le plus intéressant est la question 2 des deux exercices.
Revenir en haut Aller en bas
radouane_BNE
Modérateur
radouane_BNE


Masculin Nombre de messages : 1488
Localisation : Montréal
Date d'inscription : 11/01/2006

Oral X-2010 Empty
MessageSujet: Re: Oral X-2010   Oral X-2010 EmptyVen 30 Juil 2010, 19:37

alors pour la deuxième question.

1+x admet comme racine -1. posons x=y-1.

alors 1+(y-1)+a*(y-1)^n=-1+a*(développement de ce truc par le biais du binôme de newton).
le produit des racines de cette dernière équation est égale à (-1)^n. l'une de ces racines a donc un module inférieur à 1. soit a cette racine.

On a alors par hypothèse |a|<1.et par suite |x|=<2.

Voilà!

_________________
Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe
Revenir en haut Aller en bas
radouane_BNE
Modérateur
radouane_BNE


Masculin Nombre de messages : 1488
Localisation : Montréal
Date d'inscription : 11/01/2006

Oral X-2010 Empty
MessageSujet: Re: Oral X-2010   Oral X-2010 EmptyVen 30 Juil 2010, 19:44

pour la première question du deuxième exercice, il faut seulement poser g(x)= f(x) exp(x)....ça fait l'affaire.

_________________
Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe
Revenir en haut Aller en bas
radouane_BNE
Modérateur
radouane_BNE


Masculin Nombre de messages : 1488
Localisation : Montréal
Date d'inscription : 11/01/2006

Oral X-2010 Empty
MessageSujet: Re: Oral X-2010   Oral X-2010 EmptyVen 30 Juil 2010, 20:01

je reviens à la première question du deuxième exercice. Je vais le rendre plus intéressant.

Généralisation:

si P est un polynôme de degrés n dont les racines sont de partie réelle négative.si P(f(x)) tend vers 0, alors f(x) tend vers 0 quand x tend vers +00.

à toi de jouer Callo!

_________________
Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe
Revenir en haut Aller en bas
radouane_BNE
Modérateur
radouane_BNE


Masculin Nombre de messages : 1488
Localisation : Montréal
Date d'inscription : 11/01/2006

Oral X-2010 Empty
MessageSujet: Re: Oral X-2010   Oral X-2010 EmptyVen 30 Juil 2010, 20:06

Si IK est un corps infinie, alors E n'est pas réunion finie de sev stricts. Pourquoi? (c'est trsè classique).

_________________
Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe
Revenir en haut Aller en bas
callo
Expert sup
callo


Masculin Nombre de messages : 1481
Age : 33
Localisation : paris
Date d'inscription : 03/03/2007

Oral X-2010 Empty
MessageSujet: Re: Oral X-2010   Oral X-2010 EmptyVen 30 Juil 2010, 21:30

Pour ta proposition concernant l'exo 1 question 2 je pense qu'il y a un pb parce que le produit des racines n'est pas égal à (-1)^n mais à a*(-1)^n
Je propose (suggéré par l'examinateur) d'utiliser la question 1 pour un polynome particulier.
Pour l'exo 2 question 1 c'est juste ( on peut également, poser g=f+f' et exprimer f en fonction de g par variation de la constante et calculer une limite d'intégrales) et pour la généralisation je pense que ça se traite par récurrence.
pour la question 2 de l'exo 2 c'est juste.
Procéder pour cela par récurrence, pour montrer la proposition suivante : " si E est la réunion de V1 ...Vp alors l'un des Vi est égal à E"
si IK est fini, exemple Z/pZ , on peut écrire E comme réunion fini de sev non stricts . donc la cns est IK fini.
Revenir en haut Aller en bas
radouane_BNE
Modérateur
radouane_BNE


Masculin Nombre de messages : 1488
Localisation : Montréal
Date d'inscription : 11/01/2006

Oral X-2010 Empty
MessageSujet: Re: Oral X-2010   Oral X-2010 EmptySam 31 Juil 2010, 12:38

pour la question 2 exo 1, j'ai commis une erreur de calcule. Si on insèrre la transformation dans l'équation,on aura quelques choses qui ressemblent à a*(-1)^n+a*y^n+....,d'où le produit est égale à (-1)^(n+1),voilà maintenant c'est correcte.

_________________
Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe
Revenir en haut Aller en bas
callo
Expert sup
callo


Masculin Nombre de messages : 1481
Age : 33
Localisation : paris
Date d'inscription : 03/03/2007

Oral X-2010 Empty
MessageSujet: Re: Oral X-2010   Oral X-2010 EmptySam 31 Juil 2010, 13:57

Oui, j'avais pas bien lu. Tout à fait juste et solution économique en plus.
toute fois on peut introduire X^n*P(1/X) et appliquer le résultat de la première question
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Oral X-2010 Empty
MessageSujet: Re: Oral X-2010   Oral X-2010 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Oral X-2010
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des amateurs de maths :: Mathématiques supérieurs et spéciales :: Algèbre-
Sauter vers: