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tarask
Othmaann
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Othmaann
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MessageSujet: Equation   Equation EmptySam 21 Aoû 2010, 00:15

Résoudre dans Equation 100821021619645699 l'équation suivante :
Equation 100821021628246141
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tarask
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tarask


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MessageSujet: Re: Equation   Equation EmptySam 21 Aoû 2010, 02:54

Bonsoir tout le monde Very Happy
D'abord , je te remercie Othman pour cette jolie équation Very Happy voilà ma modeste solution Very Happy
Equation 1282359249ghlavgc

Sauf erreur biensur Very Happy
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Math=life
Maître



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MessageSujet: Re: Equation   Equation EmptySam 21 Aoû 2010, 03:18

@tarask:
Les 3 dernieres congruences sont 3 cas parmi plusieurs autre ( plus que 3)
T'a oublié par exemple le cas ou:
x^3+y^3+z^3 = 3 (mod 4)
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tarask
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tarask


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MessageSujet: Re: Equation   Equation EmptySam 21 Aoû 2010, 03:20

Math=life a écrit:
@tarask:
Les 3 dernieres congruences sont 3 cas parmi plusieurs autre ( plus que 3)
T'a oublié par exemple le cas ou:
x^3+y^3+z^3 = 3 (mod 4)
mais c'est le même que x^3+y^3+z^3=-1(mod4) retranche le 4 ! Very Happy
Gentiment Very Happy
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Othmaann
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MessageSujet: Re: Equation   Equation EmptySam 21 Aoû 2010, 03:21

3=-1 (mod 4)

La méthode me semble juste , avant de conclure tu pouvais simplement dire que 2002=2 (mod4).
Ce n'est pas l'unique méthode , j'attends tjr d'autres reponses.

EDIT : euh non il y'a bien une erreur si on prend x^3=0[mod4] y^3=z^3=1[mod4] ...


Dernière édition par Othmaann le Sam 21 Aoû 2010, 03:28, édité 1 fois
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Dijkschneier
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MessageSujet: Re: Equation   Equation EmptySam 21 Aoû 2010, 03:24

Laborieux.
x,y,z <= 2002^(1/3), et par conséquent, x,y,z <= 12.
On peut alors tester tous les triplets possibles par force brute. 12^3 cas à étudier dans le pire des cas, mais peut être affiné en ôtant les cas inutiles en raison de la symétrie.
Pour encore plus de contraintes, on peut étudier les résidus modulo 7 des cubes : un cube ne peut prendre que trois résidus modulo 7 : 0, 1 et -1. Puisque 2002 est un multiple de 7, alors soit tout est congru à 0 modulo 7, soit par symétrie des rôles, on doit bien avoir que x^3 est congru à 0 modulo 7, y^3 à -1 modulo 7, et z^3 à 1 modulo 7. Mais x^3 ne peut avoir un résidu nul modulo 7 que si x a un résidu nul modulo 7. De fait, x=7 ou bien x=0. Et le problème se simplifie à deux variables : 12^2 dans le pire des cas, mais 72 cas en pratique. Peut être amélioré.

@Tarask : x^3 + y^3 + z^3 peut être congru à 2 modulo 4 Wink


Dernière édition par Dijkschneier le Sam 21 Aoû 2010, 16:28, édité 1 fois
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http://dijkschneier.freehostia.com
tarask
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tarask


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MessageSujet: Re: Equation   Equation EmptySam 21 Aoû 2010, 03:32

Othmaann a écrit:
3=-1 (mod 4)

La méthode me semble juste , avant de conclure tu pouvais simplement dire que 2002=2 (mod4).
Ce n'est pas l'unique méthode , j'attends tjr d'autres reponses.

EDIT : euh non il y'a bien une erreur si on prend x^3=0[mod4] y^3=z^3=1[mod4] ...
Oui malheureusement , c'est ce que vient de mentionner Dijkschneier Very Happy
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houssam16
Habitué



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MessageSujet: Re: Equation   Equation EmptySam 21 Aoû 2010, 16:23

voila une simple methode
on 4(ab)^3+4(bc)^3+4(ac)^3= (a^3+b^3+c^3)^2 -(a^3-b^3-c^3)^2
=(2a^3)(2b^3+2c^3) donc bc^3=0 et ça donne (b=0 ou a=0)

ou suppose que c=0 alors a^3+b^3=2002 ========) (a et b paire ) ou (a et b impaire)

on suppose que a=2x et b=2x =========) x^3+y^3=2002/8 impossible parce que
( x et y)£N
et on 13^3 plus grand que 2002 alors (a et b )£ (1.3.5.7.9.11) et on
2002 plus grand et (8^3+11^3 ) plus grand que (1^3+3^3) .(3^3+5^3)..................... sauf que 11^3+9^3 c'est le seul nombre dans cet ensemble grand que 2002
et on 11^3+9^3=2060
si a=b ====) 2a^3=2002 ====) a^3=1001 ======) a n'appartient pas en N
alors il n'y a aucun solutions pour équations
ps : bc=0 on peut trouver que b=0 et c=0 ========) a3=2002


A+
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Othmaann
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MessageSujet: Re: Equation   Equation EmptySam 21 Aoû 2010, 18:45

Je n'ai pas très bien compris ta solution.

Citation :
voila une simple methode
on 4(ab)^3+4(bc)^3+4(ac)^3= (a^3+b^3+c^3)^2 -(a^3-b^3-c^3)^2
=(2a^3)(2b^3+2c^3) donc bc^3=0 et ça donne (b=0 ou a=0)
Je ne vois déjà pas la relation entre ce début de démonstration et le problème. Ensuite il y'a une une erreur car (a^3+b^3+c^3)^2 -(a^3-b^3-c^3)^2 = 4(ab)^3 + 4(ac)^3.

Sois plus explicite stp.
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houssam16
Habitué



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MessageSujet: Re: Equation   Equation EmptySam 21 Aoû 2010, 23:32

ok
on a 2002^2=(a^3+b^3+c^3)^2 ====)2002^2-(a^3-b^3-c^3)^2=(a^3+b^3+c^3)^2-(a^3-b^3-c^3)^2
====) (2002-a^3+b^3+c^3)(2002+(a^3-b^3-c^3))=(4(ab)^3+4(bc)^3+4(ac)^3)
et on a 2002= a^3+b^3+c^3
(2002-a^3+b^3+c^3)(2002^2+(a^3-b^3-c^3))= (2b^3+2c^3)(2a^3)
====) (4(ab)^3+4(bc)^3+4(ac)^3= 4(ab)^3+4(bc)^3 donc bc=0
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Othmaann
Expert grade1



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MessageSujet: Re: Equation   Equation EmptyDim 22 Aoû 2010, 04:07

Je n'arrive pas très bien à suivre comme ça, ca me parait assez laborieux tout de meme. Si tu pouvais écrire en Latex ca serait bcp mieux. Et aussi garder les notations (x,y,z) de lexercice.

Désolé pour le dérangement mais c'est pénible comme ça. Je posterai une solution demain , très proche de celle de Dijkschneier.
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Othman24
Féru



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MessageSujet: Re: Equation   Equation EmptyMar 24 Aoû 2010, 14:59

Houssam 16

POURQUOI bc=0 ??
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tarask
Expert sup
tarask


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Date d'inscription : 14/06/2010

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MessageSujet: Re: Equation   Equation EmptyMar 24 Aoû 2010, 15:09

Othman24 a écrit:
Houssam 16

POURQUOI bc=0 ??
Bonjour othman24 , je crois que toute la démarche de Houssam est fausse (no offense Wink )
je m'explique :
houssam16 a écrit:
voila une simple methode
on 4(ab)^3+4(bc)^3+4(ac)^3= (a^3+b^3+c^3)^2 -(a^3-b^3-c^3)^2
=(2a^3)(2b^3+2c^3) donc bc^3=0 et ça donne (b=0 ou a=0)

ou suppose que c=0 alors a^3+b^3=2002 ========) (a et b paire ) ou (a et b impaire)

on suppose que a=2x et b=2x =========) x^3+y^3=2002/8 impossible parce que
( x et y)£N
et on 13^3 plus grand que 2002 alors (a et b )£ (1.3.5.7.9.11) et on
2002 plus grand et (8^3+11^3 ) plus grand que (1^3+3^3) .(3^3+5^3)..................... sauf que 11^3+9^3 c'est le seul nombre dans cet ensemble grand que 2002
et on 11^3+9^3=2060
si a=b ====) 2a^3=2002 ====) a^3=1001 ======) a n'appartient pas en N
alors il n'y a aucun solutions pour équations
ps : bc=0 on peut trouver que b=0 et c=0 ========) a3=2002


A+
Rouge : pas du tout clair
Vert : au début tu supposes que c=0 alors directement tu as bc=0 , en plus pourquoi tu n'as pas traité le cas de c=/ 0 ?
Bleu: t'as traité un seul cas de parité ... de plus , a=2x et b=2x le x est indépendant de celui traité dans l'exercice Very Happy

Amicalement Very Happy et dsl si je n'ai pas bien compris votre solution .....
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Othmaann
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MessageSujet: Re: Equation   Equation EmptyMar 24 Aoû 2010, 23:58

Donc comme dit ci-dessus voici ma solution :

on a : Equation Gif
on aussi : Equation Gif

En dressant un tableau de congruence on peut remarquer que les seuls résidus d'un cube modulo 7 sont : 0 , 1 et -1
Il est donc obligatoire qu'au moins Equation Gif ou Equation Gif ou Equation Gif (toujours pas tableau de congruence)

Par symétrie des rôles on suppose que Equation Gif
et comme Equation Gif alors z=0 ou z=7

cas 1: z=0
L'équation devient : Equation Gif
Encore une fois d'après les résidus modulo 7. Equation Gif ou Equation Gif.latex?\left\{\begin{matrix}x^3\equiv%201(7)%20&%20\\%20y^3\equiv%20-1(7)%20&%20\end{matrix}\right
On remarque que : Equation Gif ne sont pas des solutions. Donc Equation Gif.latex?\left\{\begin{matrix}x^3\equiv%201(7)%20&%20\\%20y^3\equiv%20-1(7)%20&%20\end{matrix}\right

Il me semble qu'on a réduit les possibilités au maximum il ne reste plus qu'a essayer les nombres , alors :
Equation Gif
Equation Gif

Soit S l'ensemble de solution de l'equation.
Equation Gif
Equation Gif
Equation Gif

Donc dans ce cas l'équation n'admet aucune solution.
La même méthode est réalisable quand z=7. Et on ne trouve également aucune solution. Donc Equation Gif


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