Nombre de messages : 524 Age : 33 Date d'inscription : 17/11/2006
Sujet: olympiade Dim 26 Nov 2006, 17:36
salut voila un autre exercice d'olympiade: a,b,c sont des nombres strictement positifs démontrez que racine(2a/a+b) + racine(2b/b+c) + racine(2c/c+a) est inférieur ou égal 3. aidez moi merci d'avance:lol!:
benmedamine Habitué
Nombre de messages : 13 Date d'inscription : 06/11/2006
Sujet: Re: olympiade Dim 26 Nov 2006, 20:51
salut tout le monde c'est mon premier poste j'apprécie énormément vos efforts j'apprécie également l'organisation du site très organisé et les exercices sont très concentrés : voila ce que je propose comme solution : supposons que: a<b<c donc 2a<a+b et 2b<b+c et 2a<a+c alors 2a/a+b<1 et 2b/b+c<1 et 2c/a+c<1 de meme pour les racines carrés, et on additionnant les membres de ces trois inégalités on a : racine(2a/a+b) + racine(2b/b+c) + racine(2c/c+a) est inférieur ou égal 3 Je sais que c'est trop faible comme démonstration , mais j'aimerais tant adresser une question aux plus expérimentés: est ce que ce "par symétrie des roles on donne que a<b<c" est admissible , personnellement je ne suis pas convaincu .
rim hariss Expert sup
Nombre de messages : 524 Age : 33 Date d'inscription : 17/11/2006
Sujet: réponse Dim 26 Nov 2006, 22:15
non je crois que vous avez fait une faute benmadine si on a a<b<c alors 2c>a+c donc 2c/a+c> et non pa inférieur quelqu'un peut répondre stp?
mohamed Expert grade1
Nombre de messages : 414 Age : 33 Localisation : chi blassa Date d'inscription : 12/01/2006
Sujet: réponse Lun 27 Nov 2006, 14:33
salut je pense que cet excercice ne peut po être résolu sauf si on considère qui A<B<C alors je pense que rim a oublié d écrire cela aux données et benmedamine a raison
bel_jad5 Modérateur
Nombre de messages : 529 Age : 39 Date d'inscription : 07/12/2005
Sujet: Re: olympiade Lun 27 Nov 2006, 16:36
benmedamine a écrit:
est ce que ce "par symétrie des roles on donne que a<b<c" est admissible , personnellement je ne suis pas convaincu .
l inegalite n est pas symetrique car si tu changes les roles de a,b , c tu trouves pas la meme inegalite
exemple : a+b+c est symetrique car meme si tu changes les roles l expression ne change pas par contre a+b-c n est pas symetriique car si tu changes les roles tu vas trouver une autre expression
benmedamine Habitué
Nombre de messages : 13 Date d'inscription : 06/11/2006
Sujet: Re: olympiade Lun 27 Nov 2006, 21:06
Oui exactement Mr Bel_jad5 c'est pour ca qu'a la particularité des exercices on considère et par symétrie des roles que : a<b<c , ce n'est plutot pas logique mais on doit l'accepter.
bel_jad5 Modérateur
Nombre de messages : 529 Age : 39 Date d'inscription : 07/12/2005
Sujet: Re: olympiade Lun 27 Nov 2006, 21:15
t a pas compris ce que j ai dit, t a pas le droit de supposer que a>=b>=c que si l expression est symétrique.
f est une fonction symétrique si et seulement si le changement des roles ne change pas l expression c a d : f(a,b,c) = f(x,y,z) avec {x,y,z}={a,b,c}
rim hariss Expert sup
Nombre de messages : 524 Age : 33 Date d'inscription : 17/11/2006
Sujet: réponse Lun 27 Nov 2006, 23:26
no mohammad c'était tout l'énoncé de l'exercice il n y avait ni a>b>c ni a<b<c. il y a aucunes autres réponses?
abbas champion de la semaine
Nombre de messages : 12 Date d'inscription : 25/11/2006
Sujet: solution à l'inégalité Sam 02 Déc 2006, 23:23
L'inégalité est fausse. Il suffit de considérer : (a,b,c)=(1,2,3).
Elle l'est également fausse si on demande de démontrer l'inégalité pour les côtés de triangles. (1,2,3) en est la preuve.
rim hariss Expert sup
Nombre de messages : 524 Age : 33 Date d'inscription : 17/11/2006
Sujet: réponse Dim 03 Déc 2006, 15:24
je crois que vous n'avez pa très bien compris l'exercice racine de (2a/a+b) veut dire rac(2a)/rac(a+b). de meme pour (2b/b+c) et (2c/c+a). et puis j'ai vérifié l'inigalité pour (a,b,c)=(1,2,3) et j'ai trouvé qu'elle correcte car ça donne 2.935668643..... et 2.935668643..... =<3 donc je ne sais pas pourquoi vous dites que l'inégalité est fausse
abbas champion de la semaine
Nombre de messages : 12 Date d'inscription : 25/11/2006
Sujet: solution Dim 03 Déc 2006, 18:33
A Mlle Rim. T'as raison, j'ai mal lu l'exercice. En guise d'excuse voilà la solution:
1- Essayons d'abord de rendre l'inégalité symétrique
Il est facile de vérifier que les couples (a,b,c) et (1/b+c,1/c+a,1/a+b) sont classés dans le même ordre. Il en est évidemment de même pour les couples (racine(2a),racine(2b),racine(2c)) et (1/racine(b+c),1/racine(c+a),1/racine(a+b)). D'après le théorème de réarangement, on a : A>=B où B =racine(2a/a+b)+racine(2b/b+c)+racine(2c/c+a) et A=racine(2a/b+c)+racine(2b/c+a)+racine(2c/a+b) Il suffit donc de démontrer que A<=3 A étant symétrique. On a donc rendu le problème symétrique
2- Démontrons l'inégalité en profitant de l'homégénéité de A A reste inchangé si on remplace (a,b,c) par (ta,tb,tc) pour t quelconque (>0). A est donc homogène de degré 1. on peut alors supposer que : a+b+c=1 (correspond à t=1/(a+b+c))). Dans ce cas: A=racine(2a/1-a)+racine(2b/1-c)+racine(2c/1-c) = racine(2/(1/a-1))+racine(2/(1/b-1))+racine(2/(1/c-1)).
La fonction f:x--->racine(2/(1/x-1)) est concave sur >0,1< (sa dérivée seconde y est négative). A = f(a)+f(b)+f(c)<=3*f((a+b+c)/3)=3f(1/3)=3
cqfd
rim hariss Expert sup
Nombre de messages : 524 Age : 33 Date d'inscription : 17/11/2006
Sujet: réponse Dim 03 Déc 2006, 18:56
l'exuse est acceptée et merci pour la réponse mais jai des questions la première partie je l'ai compris mais la deuxième jai pas saisi: 1) pourquoi vous avez mis a+b+c=1 ? parce qu'on ne la pas dans l'exercice. 2)comment vous avez sauté de : rac(2a/1-a) à rac(2/(1/a-1)). j'attends ta réponse et merci.
abbas champion de la semaine
Nombre de messages : 12 Date d'inscription : 25/11/2006
Sujet: éclaircissements Dim 03 Déc 2006, 19:49
bsr RIM 1) pourqoui on a pris a+b+c=1? C'est facile. A vrai dire ça n'ajoute pas grand chose à la démonstration de considérer a+b+c=S au lieu de a+b+c=1, sinon UNE TOUCHE D'ELEGANCE dans la démonstration. Si je puis me permettre de donner des conseils, ayez ce réflexe : quand une inégalité est homogème, considérer a+b+c=1. Voici la preuve: f(ta,tb,tc)=f(a,b,c) on prend t=1/(a+b+c). (a',b',c')=(ta,tb,tc) vérifie: a'+b'+c'=1. Donc au lieu de travailler avec (a,b,c), on travaille avec (a',b',c') puisque f(a',b',c')=f(a,b,c), qui a l'avantge de simplifier les calculs (a'+b'+c').
Tu peux reprendre la démonstration avec a+b+c=S. rien ne change. Mais c'est moins élégant. 2) 2a/(1-a)=2/(1/a-1) Evident: on divise le dénominateur et le numérateur par la même valeur : a.
mohamed diai Maître
Nombre de messages : 113 Age : 30 Localisation : meknes Date d'inscription : 17/01/2011
Sujet: Re: olympiade Sam 27 Sep 2014, 18:42
Désolé abbas mais la fonction n'est pas concave sur [1/3,1].l'inegalité que tu désires montrer n'est pas vérifiée pour (1/2,1/4,1/4) par exemple
elhor_abdelali Expert grade1
Nombre de messages : 489 Age : 62 Localisation : Maroc. Date d'inscription : 24/01/2006
Sujet: Re: olympiade Dim 25 Avr 2021, 12:30
Bonjour,
Notons : A = Racine(2a/a+b)+Racine(2b/b+c)+Racine(2c/c+a) ,