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tarask
King
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King
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MessageSujet: Nice   Nice EmptySam 01 Jan 2011, 02:13

Soit Nice 11f6ad8ec52a2984abaafd7c3b516503785c2072 , Nice 95cb0bfd2977c761298d9624e4b4d4c72a39974a et Nice 395df8f7c51f007019cb30201c49e884b46b92fa des réels positifs tels que : Nice Db09674ee037290049ab0519033db24bcb822a8f
Prouver les inégalités suivantes :
Nice Eb708143ebdb3cfff0048d39ebadc544ba09c3d5
Nice 4b2a4755c86573321a4c25fc0543a1e33a9d8492
Nice 7d6a56bee0deae8689f66ec8290a3c9d6e876dfa
Nice 3cd39bf526e2dc3282febf83761a73337a72740b

Je posterai ma solution demain.
Bonne année 2011 à tous cheers
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King
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MessageSujet: Re: Nice   Nice EmptySam 01 Jan 2011, 14:48

Soit Nice 717c4ecc723910edc13dd2491b0fae91442619da un triangle quelconque.
On note Nice 516b9783fca517eecbd1d064da2d165310b19759 le demi-périmètre , Nice 06576556d1ad802f247cad11ae748be47b70cd9c le rayon du cercle circonscrit et Nice 4dc7c9ec434ed06502767136789763ec11d2c4b7 le rayon du cercle inscrit au triangle Nice 717c4ecc723910edc13dd2491b0fae91442619da .
On a :
Nice F777670c653ae04ea0de149162c2def8e0ed96e7
Et :
Nice 51c160c32022b8c89531974a5c3646c8f93d412e
Donc :
Nice 30a64b5fceb9fa804f2c4646998a0aa8b439c98c
On pose alors :
Nice 9230de7cc5e863c5d102004b72a9025ea129e13b
On a :
Nice 491b6edb0d52a294a1176f68b3d5afcb9ad3cfcf
Et :
Nice 02e8e2d8d2e53c77c923864626f14dd2c35a84fe
On pose :
Nice 299a4fdc2e89557887bbe15abd70802831191d3a
Donc Nice 3c01bdbb26f358bab27f267924aa2c9a03fcfdb8 est un triangle (aigu plus précisément) .
D'où :
Nice Bed65441744a77270a0dbee106e52a1ebcc09768
On note Nice B976e9624a684e106cf1f19653b383198aa72ddb le demi-périmètre, Nice C0c00d191bc2aeb45a0bf1876e0ed8ddad4db118 le rayon du cercle circonscrit et Nice 72e34f6e5709b51c21e6895ac0a42b01420be639 le rayon du cercle inscrit au triangle Nice 3c01bdbb26f358bab27f267924aa2c9a03fcfdb8.
Ainsi :
Nice 8f2ccd94fae9e020019919493dfef8a0cc55fbe1
On a :
Nice D065d2e0b4681d1618b6d8855b4d2c22b46ffd06
Et :
Nice 97cad1c5bbf77e523e24203aa54d2184df2f1ac1
Or :
Nice B7ecda3d9a80d4be500fcd19791b96cf0f9abde3
Il suffit alors de prouver que :
Nice 3cd39bf526e2dc3282febf83761a73337a72740b
Nice 6539a34f83877e489ef91cd8faacd58caa62c5f5
Ce qui n'est autre que l'inégalité de Walker.

J'attends toujours vos solutions pour ce problème.
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tarask
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MessageSujet: Re: Nice   Nice EmptySam 01 Jan 2011, 14:59

J'allais poster la solution de quelques unes , et puisqu'elle est différente , attendez mon prochain message Wink
EDIT:
Voilà :

1) [img] http://latex.codecogs.com/gif.latex?I.A.G:%20x^2+y^2+z^2+2xyz\geq%204\sqrt[4]{2(xyz)^3}[/img] avec la condition de l'exercice on obtient directement Nice Gif
3) RHS : Nice Gif
3)LHS: posons p=x+y+z , q=xy+yz+xz et r=xyz
les conditions deviennent p²-2q+2r=1
on utilisant la deuxième inégalité (que je n'ai pas encore prouvée) on a Nice Gif
puisque r=<1/8 on aura q=<3/4 CQFD


Dernière édition par tarask le Dim 16 Jan 2011, 21:31, édité 1 fois
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King
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MessageSujet: Re: Nice   Nice EmptySam 01 Jan 2011, 20:48

Pour la troisième, tu as dû admettre un autre résultat pour la prouver, mais c'est bien vu Tarask Wink
Sinon une idée d'un changement de variable qui m'a été proposé par Abdek :
Soit Nice 86f7e437faa5a7fce15d1ddcb9eaeaea377667b8 , Nice E9d71f5ee7c92d6dc9e92ffdad17b8bd49418f98 et Nice 84a516841ba77a5b4648de2cd0dfcb30ea46dbb4 des réels positifs.
On a :
Nice 66be06c874b4d4fe3b85f7a16770ced7db87b3fa
En divisant le tout par Nice 9890fb553f04f2d2f2a5da39b8c37ab570acbe5a , on obtient :
Nice 76f030f321cff1f584a13ead0012d1a8b5bb77c5
On peut donc poser :
Nice Faac5d4285e75983905eb26c569581f3cc10eea4
Mais cela est équivalent au changement de variable que j'ai fait car en posant :
Nice 7b12103a67b46ce602ab9ff9d534f2543d420f5f
Nice F7c665b45932a814215e979bc2611080b4948e68 , Nice 6499d503bfc00cadae1440b191c52a8632e2f8c4 et Nice 67833ee2012ec1c6254b6c009dc72bf0dc48aa6d sont les côtés d'un triangle.
On note Nice 516b9783fca517eecbd1d064da2d165310b19759 le demi-périmètre du triangle et Nice 45fdd5452569dcba4484370916fc24faf5f97bb6 les angles opposés aux côtés Nice 82f78762a3644fff7b9bdb917b0ca97363bf8e63 respectivement.
Et donc :
Nice F34635b037f4d99b32fab3ee59ec84b221aa565f
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tarask
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MessageSujet: Re: Nice   Nice EmptySam 01 Jan 2011, 21:14

King a écrit:
Pour la troisième, tu as dû admettre un autre résultat pour la prouver, mais c'est bien vu Tarask Wink
Sinon une idée d'un changement de variable qui m'a été proposé par Abdek :
Soit Nice 86f7e437faa5a7fce15d1ddcb9eaeaea377667b8 , Nice E9d71f5ee7c92d6dc9e92ffdad17b8bd49418f98 et Nice 84a516841ba77a5b4648de2cd0dfcb30ea46dbb4 des réels positifs.
On a :
Nice 66be06c874b4d4fe3b85f7a16770ced7db87b3fa
En divisant le tout par Nice 9890fb553f04f2d2f2a5da39b8c37ab570acbe5a , on obtient :
Nice 76f030f321cff1f584a13ead0012d1a8b5bb77c5
On peut donc poser :
Nice Faac5d4285e75983905eb26c569581f3cc10eea4
Mais cela est équivalent au changement de variable que j'ai fait car en posant :
Nice 7b12103a67b46ce602ab9ff9d534f2543d420f5f
Nice F7c665b45932a814215e979bc2611080b4948e68 , Nice 6499d503bfc00cadae1440b191c52a8632e2f8c4 et Nice 67833ee2012ec1c6254b6c009dc72bf0dc48aa6d sont les côtés d'un triangle.
On note Nice 516b9783fca517eecbd1d064da2d165310b19759 le demi-périmètre du triangle et Nice 45fdd5452569dcba4484370916fc24faf5f97bb6 les angles opposés aux côtés Nice 82f78762a3644fff7b9bdb917b0ca97363bf8e63 respectivement.
Et donc :
Nice F34635b037f4d99b32fab3ee59ec84b221aa565f
Très jolie méthode !!!!! Shocked
Sinon , je serai très ravi de voir une démonstration sans approche géométrique de la seconde inégalité ! C.S et ses voisins ne m'ont servi à rien pour la faire Crying or Very sad
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Sporovitch
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MessageSujet: Re: Nice   Nice EmptySam 01 Jan 2011, 22:48

Spoiler:
j'ai une preuve simple pour la 2eme
supposons que x+y+z>3/2
notos que d'apres SCHUR inégalité on peu facilment avoir:
Nice 03fb72a61daf15ff2dbd45a30c61dfc7c5e50507
et puisque x+y+z>3/2 on aura :
Nice Dcedfc1b2f927e0bef05024b3a2841b84c0fe3f8
ce qui est faux. car en posant : Nice 9660d19bb7de1a66a398b61e74fa5308b77b18ed
ça va etre equivalent à : (2x-1)²(4x+1)<0 ce qui est faux .
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tarask
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MessageSujet: Re: Nice   Nice EmptySam 01 Jan 2011, 23:08

Sporovitch a écrit:
Spoiler:
j'ai une preuve simple pour la 2eme
supposons que x+y+z>3/2
notos que d'apres SCHUR inégalité on peu facilment avoir:
Nice 03fb72a61daf15ff2dbd45a30c61dfc7c5e50507
et puisque x+y+z>3/2 on aura :
Nice Dcedfc1b2f927e0bef05024b3a2841b84c0fe3f8
ce qui est faux. car en posant : Nice 9660d19bb7de1a66a398b61e74fa5308b77b18ed
ça va etre equivalent à : (2x-1)²(4x+1)<0 ce qui est faux .
Oui c'est juste ! (je connaissais pas ce résultat immédiat de l'inégalité de Schur qui n'arrête pas de me fasciner Very Happy )
Petite rectification : (2a-1)²(4a+1)<0
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King
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MessageSujet: Re: Nice   Nice EmptySam 08 Jan 2011, 11:34

Pouvez-vous proposer une solution pour la dernière inégalité?
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MessageSujet: Re: Nice   Nice EmptySam 08 Jan 2011, 13:27

King a écrit:
Pouvez-vous proposer une solution pour la dernière inégalité?
OK!
D'abord Il y a forcément 2 nombres qui sont soient tous les 2 supérieurs à 1/2 oubient Tous les 2 inférieurs à 1/2 supposons que ces nombres là sont x et y
donc :
(x-1/2)(y-1/2)>=0 <==> xy+1/4>= (x+y)/2 <==> xy+2xyz+z/2>=xz+yz+xy
*si xy+2xyz+z/2 =<1/2+2xyz C'est fini
*si xy+2xyz+z/2>1/2 +2xyz <==> 2xy+z>1 <==> 2xyz+z²>z <==> 1>z+x²+y²>z+2xy ce qui est absurde
FIN!
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MessageSujet: Re: Nice   Nice EmptySam 08 Jan 2011, 16:53

Si King me le premet je poste un problème similaire :
Soient x,y,z des réels positifs tels que x²+y²+z²=xyz
a)Nice 2eadffd2965e9a58372dda1ec1f6c5f262b2f108
b) Nice 1aa7b1b8322220179f6052c40a5c8cfad42de060
c) Nice E9bb12cb6a364311509867aed81b1a74d8a64a8f
d) Nice C54ca3da54a4d722b44d0b4d218f881d0b7c49ff
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tarask
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MessageSujet: Re: Nice   Nice EmptySam 08 Jan 2011, 17:32

Bon après midi Sporovitch Very Happy
Les trois premières inégalités sont des applications immédiates d'AM-GM pour la troisième :
posons comme d'habitude p=x+y+z , q=xy+yz+xz et r=xyz
la condition devient alors p²-2q=r
et on doit prouver que q>= 2p+9 p étant supérieur ou égal à 9 on aura seulement affaire à démontrer que q>= 3p
on sait bien d'après Schur que : Nice Gif
il suffira alors de prouver que Nice Gif qui est clairement vrai !

Sauf erreur et merci pour la chaîne d'inégalités !
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MessageSujet: Re: Nice   Nice EmptyDim 16 Jan 2011, 00:33

Mon tour Very Happy
prouver que pour tous réels x,y et z strictement positifs tels que xy+xz+yz+2xyz=1 on a les inégalités suivantes :
Nice Gif
Nice Gif
Nice Gif
Nice Gif tel que Nice Gif
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tarask
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MessageSujet: Re: Nice   Nice EmptyMar 18 Jan 2011, 19:05

Aucune tentative ?
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Dijkschneier
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MessageSujet: Re: Nice   Nice EmptyMar 18 Jan 2011, 20:13

1) IAG sur le xy+xz+yz puis résolution d'une inéquation du troisième degré en (xyz) donnant xyz <= 1/8.
2) Utilisation de (x+y+z)²>=3(xy+xz+yz) et de (x+y+z)^3 >= 27xyz puis résolution d'une inéquation du troisième degré en (x+y+z) donnant immédiatement x+y+z >= 3/2
3) Beaucoup de calculs apparemment pour montrer la deuxième partie (qui introduit le maximum), et dont la première s'en déduit.
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mr.mertasayeker
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MessageSujet: Re: Nice   Nice EmptyDim 10 Juil 2011, 13:11

1) IAG sur xy+yz+xz+xyz+xyz =1 donne r=<1/8
2)on a 2r=<1/4 donc 3/4=<q et on sait que p^2>=3q d'où découle le résultat
3)Je suis bloqué sur la deuxième c elle qui va nous aider pour résoudre la premiére
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Mehdi-el
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MessageSujet: Re: Nice   Nice EmptyLun 30 Jan 2012, 13:47

Dijkschneier a écrit:
1) IAG sur le xy+xz+yz puis résolution d'une inéquation du troisième degré en (xyz) donnant xyz <= 1/8.
2) Utilisation de (x+y+z)²>=3(xy+xz+yz) et de (x+y+z)^3 >= 27xyz puis résolution d'une inéquation du troisième degré en (x+y+z) donnant immédiatement x+y+z >= 3/2
3) Beaucoup de calculs apparemment pour montrer la deuxième partie (qui introduit le maximum), et dont la première s'en déduit.
j'ai aimé tes méthodes (surtout l'inéquation du troisième degré en (xyz)) Mais je trouve un grand problème ::
Pourquoi l'inéquation du 3eme degré?!! Pourquoi lSOS?! au cas où une simple substitution rend l'exercice plus facile à résoudre avec les moyens sauf la dernière.
mr.mertasayeker a écrit:
1) IAG sur xy+yz+xz+xyz+xyz =1 donne r=<1/8
2)on a 2r=<1/4 donc 3/4=<q et on sait que p^2>=3q d'où découle le résultat
3)Je suis bloqué sur la deuxième c elle qui va nous aider pour résoudre la premiére
T'es sûr de ton IAG?!!
Non la 1ere est plus facile que la 2eme.
Amicalement Laughing
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