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 rg(M)=4-n

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3 participants
AuteurMessage
abdelbaki.attioui
Administrateur
abdelbaki.attioui


Masculin Nombre de messages : 2564
Localisation : maroc
Date d'inscription : 27/11/2005

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MessageSujet: rg(M)=4-n   rg(M)=4-n EmptySam 17 Déc 2005, 09:18

Bonjour,
Soient P et Q da C[X] : P(X)=X²+aX+b et Q(X)=X²+a'X+b'. On désigne par n le nombre des racines cmmunes à P et Q.
rg(M)=4-n Mztrice5wn
Montre que le rang de M: rg(M)=4-n.

AA++ affraid
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lolo
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Nombre de messages : 91
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MessageSujet: Re: rg(M)=4-n   rg(M)=4-n EmptySam 17 Déc 2005, 10:07

oui ça marche ! Suffit de faire 3 cas.

Mais je ne connaissais pas, est-ce que c'est valable aussi pour le résultant
de deux polynômes arbitraires ? Et si oui la preuve ?

lolo
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mathman
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MessageSujet: Re: rg(M)=4-n   rg(M)=4-n EmptyMer 26 Avr 2006, 16:38

lolo a écrit:
...
Mais je ne connaissais pas, est-ce que c'est valable aussi pour le résultant
de deux polynômes arbitraires ?
...

Ceci m'a l'air vraiment intéressant! (Je n'avais pas reconnu le résultant dans le premier problème, parce que je ne connais pas très bien ce concept; je ne l'ai jamais utilisé en fait. Smile )
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mathman
Modérateur



Masculin Nombre de messages : 967
Age : 36
Date d'inscription : 31/10/2005

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MessageSujet: Re: rg(M)=4-n   rg(M)=4-n EmptyVen 03 Nov 2006, 19:16

Bon en fait c'est la transposée du résultant pour être honnête. Wink
Et ceci détruit quasiment le problème.

lolo a écrit:
oui ça marche ! Suffit de faire 3 cas.
Non.
Travaille avec M^T plutôt que M.
Ensuite considère les vecteurs du type (1 x x^2 x^3 ...)^T.
Regarde quand M^T * un tel vecteur = 0.

lolo a écrit:
Mais je ne connaissais pas, est-ce que c'est valable aussi pour le résultant
de deux polynômes arbitraires ? Et si oui la preuve ?
Laisse-moi y réfléchir.
On doit s'assurer qu'aucun vecteur d'un type différent de (1 x x^2 ...) est dans le noyau.
Hmm, ces vecteurs ont la propriété que leurs coordonnées x_i satisfont deux récurrences :
x_i + ax_{i+1} + bx_{i+2} = 0
x_i + a'x_{i+1} + b'x_{i+2} = 0,
de même dans le cas général à 2 polynômes.
On doit prouver que si le noyau est de dimension k, alors il y a k racines communes, comptées avec multiplicité.
Le noyau = le noyau de M^T.
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mathman
Modérateur



Masculin Nombre de messages : 967
Age : 36
Date d'inscription : 31/10/2005

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MessageSujet: Re: rg(M)=4-n   rg(M)=4-n EmptyVen 03 Nov 2006, 19:27

Bon, on peut considérer l'espace vectoriel (de dimension k) formé par nos suites récurrentes (x_i).
On recherche une base de cette espace formée par des suites géométriques (on utilise la même idée pour trouver la formule de Binet pour Fibonacci).
Si l'on peut en trouver une alors on a trouvé k vecteurs linéairement indépendants de la forme (1 x x^2 ...) dans le noyau de K^T et donc k racines communes de P et Q.
Sinon, alors on est dans un cas dégénéré, et on cherche des suites du genre (x_i = i t^i), (x_i = i^2 t^i) ,... ; la chose classique que l'on fait si l'équation caractéristique de la récurrence a des racines doubles.
Et le k maximal tel que toutes les suites (x_i = i^u t^i) avec 0 <= u <= k vérifient une récurrence est la multiplicité de t en tant que racine de l'équation caractéristique de la récurrence.
Donc au final on trouve k racines communes à P et Q comptées avec multiplicité.
Et on peut réciproquement faire le travail, donc, oui :
le corang (taille moins rang) de K est le nombre de zéros de P et Q comptés avec multiplicité.
Jolie observation lolo! Smile
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MessageSujet: Re: rg(M)=4-n   rg(M)=4-n Empty

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