| (a+b+c)(ab+bc+ca)=9 | |
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younesmath2012 Expert sup
Nombre de messages : 561 Localisation : casa Date d'inscription : 23/06/2012
| Sujet: (a+b+c)(ab+bc+ca)=9 Dim 10 Fév 2013, 22:02 | |
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alidos Expert grade2
Nombre de messages : 352 Age : 28 Localisation : Goulmima Date d'inscription : 04/02/2012
| Sujet: Re: (a+b+c)(ab+bc+ca)=9 Mer 27 Fév 2013, 22:02 | |
| Bonsoir Mr " Younessmath " j'espère que vous allez bien avant de commencer je met une illustration a une des inégalités de Newton l'inégalité a Prouver est : D'après l'inégalité qu'on a montré au début il suffit de prouver que : | |
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Humber Expert grade2
Nombre de messages : 310 Age : 27 Date d'inscription : 10/10/2012
| Sujet: Re: (a+b+c)(ab+bc+ca)=9 Mer 27 Fév 2013, 22:36 | |
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alidos Expert grade2
Nombre de messages : 352 Age : 28 Localisation : Goulmima Date d'inscription : 04/02/2012
| Sujet: Re: (a+b+c)(ab+bc+ca)=9 Mer 27 Fév 2013, 22:38 | |
| Si tu as vu une faille Merci de l'indiquer Mr ''Humber'' quoique il n'y a aucune enfin je crois ! | |
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Humber Expert grade2
Nombre de messages : 310 Age : 27 Date d'inscription : 10/10/2012
| Sujet: Re: (a+b+c)(ab+bc+ca)=9 Mer 27 Fév 2013, 22:43 | |
| Je ne peux l'indiquer parce qu’elle n'est pas écrite Elle est incluse dans la conclusion. Essayez de terminer la démonstration est là je ferai une remarque complète. Car à ce que je vois vous n'en vous rendez pas compte PS : une conclusion détaillée s'il te plaît. | |
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radouane_BNE Modérateur
Nombre de messages : 1488 Localisation : Montréal Date d'inscription : 11/01/2006
| Sujet: Re: (a+b+c)(ab+bc+ca)=9 Mer 27 Fév 2013, 22:52 | |
| En effet, le dernier étape est faux. | |
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radouane_BNE Modérateur
Nombre de messages : 1488 Localisation : Montréal Date d'inscription : 11/01/2006
| Sujet: Re: (a+b+c)(ab+bc+ca)=9 Mer 27 Fév 2013, 23:36 | |
| Je propose cette méthode trop calculatoire en attendant que quelqu'un propose une qui soit plus court et joli.
On pose p=a+b+c, q=ab+bc+ca et r=abc. On a alors pq=9. L'inégalité se réécrit sous la forme :
r^2 (2q-p^2)-2rp+q^2 >=0
On étudie la fonction f(r)=r^2 (2q-p^2)-2rp+q^2 Sa dérivé est f'(r)=2r(2q-p^2)-2p= <===> r_0=p/(q^2-2q)
Puisque f(0) est positif, il suffit de montrer que f(r_0) est positif.
En calculant cette valeur, on aboutit à f(r_0)=4*q^4-3*p^4+54*p-324*q en utilisant la donne pq=9. Or puisque p^2 >=3q, en étudiant la derniere expression on trouve qu'elle est positive.
done. | |
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alidos Expert grade2
Nombre de messages : 352 Age : 28 Localisation : Goulmima Date d'inscription : 04/02/2012
| Sujet: Re: (a+b+c)(ab+bc+ca)=9 Jeu 28 Fév 2013, 02:18 | |
| Oui Oui exactement c'est une faute d'innatention l'inégalité va se renversé Meme l'inégalité suivante est erronée : Il suffit de Prendre : Ainsi ma faute n'est pas rectifiable . En faite je vais proposer une deuxième Tentative Plutard - radouane_BNE a écrit:
f(r_0)=4*q^4-3*p^4+54*p-324*q en utilisant la donne pq=9. Or puisque p^2 >=3q, en étudiant la derniere expression on trouve qu'elle est positive.
done. Veuillez Montrer qu'elle est positive .Merci | |
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radouane_BNE Modérateur
Nombre de messages : 1488 Localisation : Montréal Date d'inscription : 11/01/2006
| Sujet: Re: (a+b+c)(ab+bc+ca)=9 Jeu 28 Fév 2013, 23:15 | |
| On pose 3u=a+b+c,3v^2=ab+bc+ca et w^2=abc. Par contrainte imposé on tire uv^2=1. L'inégalié est équivalent à : (2v^2-3u^2)*w^6-2*u*w^3+3v^4 >=0, en remplaçant v par u et en posant t=w^3 on aboutit à : t^2 (2*u-3*u^4)-2*u^3*t+3>=0. Soit f(t)=t^2 (2*u-3*u^4)-2*u^3*t+3 f' a une seule racine qui est t_0 = u^2/(2*u-3*u^3), si t_0 est négatif, le minium de f(t) est a atteint en f(t=0)=3>0 si t_0 est positif, le minimum est en atteint en f(t_0=u^2/(2*u-3*u^3))=u^4*(2*u-3*u^4)-2*u^5*(2*a-3*u^3)+3*(2*u-3*u^3)^2=u^2 (12-36 u^2+2 u^3+23 u^4+3*u^6)>0. Bon j'avoue que la méthode de résolution est tirée par les cheveux, mais pour certaines inégalités il n'y pas de solutions utilisant de simples méthodes, à moins que quelqu'un nous fournisse une courte solution | |
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abdelbaki.attioui Administrateur
Nombre de messages : 2564 Localisation : maroc Date d'inscription : 27/11/2005
| Sujet: Re: (a+b+c)(ab+bc+ca)=9 Lun 04 Mar 2013, 11:39 | |
| p=a+b+c , q=ab+bc+ac , r=abc
r²(1/a²+1/b²+1/c²)= a²b²+b²c²+a²c²=q²-2rp a²+b²+c²=p²-2q
1/a²+1/b²+1/c² >= a²+b²+c² si q²-2rp>=r²(p²-2q) si p²q²-2rp^3>=r²(p^4-2p²q) si 81-2rp^3>=r²(p^4-18p ) car pq=9 soit f(x)=x²(p^4-18p ) + 2xp^3 -81 pour x>=0 Par ailleurs, f s'annule en un point unique t>=r ==> f(r)=<0 En effet: f continue strictement croissante de [0,+00[ sur [-81,+00[ car p>=3 d'où l'existence et l'unicité de t par TVI
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radouane_BNE Modérateur
Nombre de messages : 1488 Localisation : Montréal Date d'inscription : 11/01/2006
| Sujet: Re: (a+b+c)(ab+bc+ca)=9 Lun 04 Mar 2013, 16:25 | |
| En fait le seul problème qui reste à vérifier est de démontrer que pour tel t ou f s'annule on a bien f(t) =<0...
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abdelbaki.attioui Administrateur
Nombre de messages : 2564 Localisation : maroc Date d'inscription : 27/11/2005
| Sujet: Re: (a+b+c)(ab+bc+ca)=9 Mar 05 Mar 2013, 08:44 | |
| - radouane_BNE a écrit:
- En fait le seul problème qui reste à vérifier est de démontrer que pour tel t ou f s'annule on a bien f(t) =<0...
Il reste à vérifier que t>=r | |
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Conan Expert sup
Nombre de messages : 1722 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/12/2006
| Sujet: Re: (a+b+c)(ab+bc+ca)=9 Mar 19 Mar 2013, 13:32 | |
| - abdelbaki.attioui a écrit:
- p=a+b+c , q=ab+bc+ac , r=abc
r²(1/a²+1/b²+1/c²)= a²b²+b²c²+a²c²=q²-2rp a²+b²+c²=p²-2q
1/a²+1/b²+1/c² >= a²+b²+c² si q²-2rp>=r²(p²-2q) si p²q²-2rp^3>=r²(p^4-2p²q) si 81-2rp^3>=r²(p^4-18p ) car pq=9 soit f(x)=x²(p^4-18p ) + 2xp^3 -81 pour x>=0 Par ailleurs, f s'annule en un point unique t>=r ==> f(r)=<0 En effet: f continue strictement croissante de [0,+00[ sur [-81,+00[ car p>=3 d'où l'existence et l'unicité de t par TVI
je continue sur la démo à partir d'ici , f(x)=x²(p^4-18p ) + 2xp^3 -81 pour x>=0 en effet puisque selon la condition : pq = 9 on trouve : 0 =< r=< 1 , p>= 3 et q=< 3 , on a , f est strictement monotone sur [0,+00[ , il suffit de montrer donc que : f(1) =< 0 , or pour r = 1 et pq = 9 , avec AM-GM on aura q = 3 donc p = 3 , donc f(1) = 0 , cqfd | |
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| Sujet: Re: (a+b+c)(ab+bc+ca)=9 | |
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| (a+b+c)(ab+bc+ca)=9 | |
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