Forum des amateurs de maths
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Aide pour les futurs mathématiciens
 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment : -29%
PC portable – MEDION 15,6″ FHD Intel i7 ...
Voir le deal
499.99 €

 

 equationssssssssss

Aller en bas 
+3
huntersoul
Alaoui.Omar
codex00
7 participants
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Invité
Invité




equationssssssssss Empty
MessageSujet: equationssssssssss   equationssssssssss EmptyLun 02 Avr 2007, 10:57

résoudreces équations

8x^4-4x^3-(116x²)/9-4x+8=0
5x^4-x^3-8x²-x+5=0

Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
Revenir en haut Aller en bas
codex00
Expert sup
codex00


Masculin Nombre de messages : 2122
Age : 33
Localisation : No where !!!
Date d'inscription : 30/12/2006

equationssssssssss Empty
MessageSujet: Re: equationssssssssss   equationssssssssss EmptyLun 02 Avr 2007, 11:03

neutrino a écrit:
résoudreces équations

8x^4-4x^3-(116x²)/9-4x+8=0
5x^4-x^3-8x²-x+5=0

Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
je crois que c question ed trouver des racinces evidentes et puis ed faire la division euclédienne pirat
Revenir en haut Aller en bas
Alaoui.Omar
Expert sup
Alaoui.Omar


Masculin Nombre de messages : 1738
Age : 33
Localisation : London
Date d'inscription : 29/09/2006

equationssssssssss Empty
MessageSujet: Re: equationssssssssss   equationssssssssss EmptyLun 02 Avr 2007, 11:19

neutrino a écrit:
résoudreces équations

5x^4-x^3-8x²-x+5=0

Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
racine evident c 1 lol! lol!
Revenir en haut Aller en bas
huntersoul
Expert sup
huntersoul


Masculin Nombre de messages : 1373
Age : 33
Localisation : In my mind
Date d'inscription : 19/02/2007

equationssssssssss Empty
MessageSujet: Re: equationssssssssss   equationssssssssss EmptyLun 02 Avr 2007, 12:25

wé c ça il faut trouver la factorisation la plus simplifiée et suite à cela on déduit les solutions
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




equationssssssssss Empty
MessageSujet: réponse   equationssssssssss EmptyMer 04 Avr 2007, 17:49

c pas les réponse que j'atten c plus compliqué ke vous croyez

indice: vérifiez ke x n'est pas nul et............ lol!
Revenir en haut Aller en bas
Alaoui.Omar
Expert sup
Alaoui.Omar


Masculin Nombre de messages : 1738
Age : 33
Localisation : London
Date d'inscription : 29/09/2006

equationssssssssss Empty
MessageSujet: Re: equationssssssssss   equationssssssssss EmptyMer 04 Avr 2007, 18:09

neutrino a écrit:
c pas les réponse que j'atten c plus compliqué ke vous croyez

indice: vérifiez ke x n'est pas nul et............ lol!


c difficile vraiment on est obligé d'apellé enstein pour les resoudre:lol!: Wink
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




equationssssssssss Empty
MessageSujet: Re: equationssssssssss   equationssssssssss EmptyMer 04 Avr 2007, 18:14

BeStFrIeNd a écrit:
neutrino a écrit:
c pas les réponse que j'atten c plus compliqué ke vous croyez

indice: vérifiez ke x n'est pas nul et............ lol!


c difficile vraiment on est obligé d'apellé enstein pour les resoudre:lol!: Wink

Mad alors montre moi ton intelligence et résouds ces équations si tu peux
Revenir en haut Aller en bas
Bison_Fûté
Expert sup
Bison_Fûté


Masculin Nombre de messages : 1595
Age : 64
Date d'inscription : 11/02/2007

equationssssssssss Empty
MessageSujet: Re: equationssssssssss   equationssssssssss EmptyMer 04 Avr 2007, 19:18

Bonsoir NEUTRINO !!!!!
Pourquoi donc ces 3 Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil emoticons ?????!!!!
J’ai une petite idée !!!!
J’ai remarqué dans l’une des équations le terme 8x^4 +8
Et dans l’autre 5x^4+5 . N’est-ce pas étrange !!!!!
Passons directement à la résolution :
On écrit ton système sous la forme :
(1) 8x^4 +8 = 4x^3+(116/9).x^2+4x
(2) 5x^4+5 = x^3+8.x^2+x
Et on raisonne par CONDITION NECESSAIRE .
Si x est solution de ton système alors nécessairement
(3) [4x^3+(116/9).x^2+4x]/[ x^3+8.x^2+x]=[ 8x^4 +8]/[ 5x^4+5 ]=8/5
après simplification par x^4+1 qui n’est jamais nul pour Vous !!! On triture ensuite
l’équation (3) qui donnera TOUS CALCULS FAITS
x .[12x^2+(4/9).x+12] = 0
En conclusion une solution de ton système POURRAIT etre x=0 ou une solution de
12x^2+(4/9).x+12=0 cette dernière étant à discriminant négatif n’a pas de solutions réelles
Comme x=0 n’est pas solution de ton système alors on conclut que TON SYSTEME N’ADMET PAS DE SOLUTIONS . LHASSANE

Pensant t'avoir aidé... il y à sans doute d'autres solutions que mon petit cerveau ignore.


Dernière édition par le Mer 04 Avr 2007, 20:07, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Alaoui.Omar
Expert sup
Alaoui.Omar


Masculin Nombre de messages : 1738
Age : 33
Localisation : London
Date d'inscription : 29/09/2006

equationssssssssss Empty
MessageSujet: Re: equationssssssssss   equationssssssssss EmptyMer 04 Avr 2007, 19:35

BeStFrIeNd a écrit:
neutrino a écrit:
c pas les réponse que j'atten c plus compliqué ke vous croyez

indice: vérifiez ke x n'est pas nul et............ lol!


c difficile vraiment on est obligé d'apellé enstein pour les resoudre:lol!: Wink


dzl chui pas assez intelligent envers toi lol!
Revenir en haut Aller en bas
Bison_Fûté
Expert sup
Bison_Fûté


Masculin Nombre de messages : 1595
Age : 64
Date d'inscription : 11/02/2007

equationssssssssss Empty
MessageSujet: Re: equationssssssssss   equationssssssssss EmptyMer 04 Avr 2007, 19:48

Bonsoir tous les deux !!!
Faites la PAIX pas la GUERRE !!
On se réconcilie dans la bonne humeur et on continue à faire de bonnes maths !!!!! LHASSANE
Revenir en haut Aller en bas
Bison_Fûté
Expert sup
Bison_Fûté


Masculin Nombre de messages : 1595
Age : 64
Date d'inscription : 11/02/2007

equationssssssssss Empty
MessageSujet: Re: equationssssssssss   equationssssssssss EmptyMer 04 Avr 2007, 21:34

Re-Bonsoir à Tous et Toutes !!
A titre de confirmation de mon précédent Post , voici les factorisations des deus polynomes proposés par NEUTRINO
8x^4-4x^3-(116x²)/9-4x+8=(4/9).(2x-3).(3x-2).(3x^2+5x+3)
5x^4-x^3-8x²-x+5= (x-1)^2.(5x^2+9x+5)
Ne me demandez pas comment j'ai fait !!!! J"ai une baguette magique .

Il est alors clair que les polynomes n'ont pas de racines communes. LHASSANE


Dernière édition par le Jeu 05 Avr 2007, 20:54, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
badr
Expert sup
badr


Masculin Nombre de messages : 1408
Age : 34
Localisation : RIFLAND
Date d'inscription : 10/09/2006

equationssssssssss Empty
MessageSujet: Re: equationssssssssss   equationssssssssss EmptyJeu 05 Avr 2007, 20:52

BOURBAKI a écrit:
Re-Bonsoir à Tous et Toutes !!
A titre de confirmatio de mon précédent Post , voici les factorisations des deus polynomes proposés par NEUTRINO
8x^4-4x^3-(116x²)/9-4x+8=(4/9).(2x-3).(3x-2).(3x^2+5x+3)
5x^4-x^3-8x²-x+5= (x-1)^2.(5x^2+9x+5)
Ne me demandez pas comment j'ai fait !!!! J"ai une baguette magique .

Il est alors clair que les polynomes n'ont pas de racines communes. LHASSANE

est qu'il ya une regle pour rouver les solutions de ses polynomes Neutral Neutral
Revenir en haut Aller en bas
Bison_Fûté
Expert sup
Bison_Fûté


Masculin Nombre de messages : 1595
Age : 64
Date d'inscription : 11/02/2007

equationssssssssss Empty
MessageSujet: Re: equationssssssssss   equationssssssssss EmptyJeu 05 Avr 2007, 21:02

Bonsoir BADR !
Ma réponse à ta question est qu'il n'y a pas de règles précises au dela des polynomes de degré 5 , cela se complique . Meme ceux de degré 4 , certains peuvent etre factorisés ( polynomes bi-carrés ) et pas d'autres. C'est une question de flair et d'intuition aussi ( existence de racine évidente ou autre .....) LHASSANE
Revenir en haut Aller en bas
badr
Expert sup
badr


Masculin Nombre de messages : 1408
Age : 34
Localisation : RIFLAND
Date d'inscription : 10/09/2006

equationssssssssss Empty
MessageSujet: Re: equationssssssssss   equationssssssssss EmptyJeu 05 Avr 2007, 21:07

BOURBAKI a écrit:
Bonsoir BADR !
Ma réponse à ta question est qu'il n'y a pas de règles précises au dela des polynomes de degré 5 , cela se complique . Meme ceux de degré 4 , certains peuvent etre factorisés ( polynomes bi-carrés ) et pas d'autres. C'est une question de flair et d'intuition aussi ( existence de racine évidente ou autre .....) LHASSANE

mersi a votre renseignement prof

alors je crois quelqu jour on attend qu'un marocain succee a resondre ces polynomes lol! lol!
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




equationssssssssss Empty
MessageSujet: réponse   equationssssssssss EmptyLun 09 Avr 2007, 18:51

quand j'ai di c plus compliqué ça ve dire il y en a beaucoup d'étapes

et pr les 2 équations ils ne construisent pas un système vous devez trouvez pr chacune les solutions je suis sur kil admettent des solutions

N.B vérifiez ke x n'est pas nul dévisez par x^4factorisez par x+1/x on pose
X= x+1/x puis vous obtenez aX²+bX+c=0 utilisez le determinant puis trouvez x
pr moi c un peu compliqué je suis qu'un collégien ( 3 jours ke j'ai pris pour résoudre les équa)
Revenir en haut Aller en bas
Bison_Fûté
Expert sup
Bison_Fûté


Masculin Nombre de messages : 1595
Age : 64
Date d'inscription : 11/02/2007

equationssssssssss Empty
MessageSujet: Re: equationssssssssss   equationssssssssss EmptyLun 09 Avr 2007, 20:06

Bonsoir Neutrino !!!
Je pensais que c'était un système comme tu l'as posé !!!!DESOLE!
Mais regardes donc mon précédent Post , j'y ai donné les factorisations que tu voulais !!!!

<<A titre de confirmation de mon précédent Post , voici les factorisations des deus polynomes proposés par NEUTRINO
8x^4-4x^3-(116x²)/9-4x+8=(4/9).(2x-3).(3x-2).(3x^2+5x+3)
5x^4-x^3-8x²-x+5= (x-1)^2.(5x^2+9x+5) >>

Le 1er polynome admet les racines réelles 2/3 et 3/2 les deux autres étant complexes .
Le second possède la racine réelle double 1, les deux autres étant complexes .
Voila tout !! Il ne faut pas s'emporter!!!! LHASSANE

PS: Tes deux polynomes ont la propriété remarquable suivante , c'est que X^4.P(1/X)=P(X) donc , après avoir vérifié que 0 n'est pas racine de P(X) ( Voir que P(0)<>0 ) alors si L est racine de P(X) alors 1/L l'est aussi . On les reconnait en écrivant la suite des coefficients des monomes :
Pour le 1er : 8,-4,-116/9,-4,8 ily a symétrie % au coefficient de X^2
Pour le 2ème : 5,-1,-8,-1,5 même remarque que ci-dessus
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




equationssssssssss Empty
MessageSujet: neutrino   equationssssssssss EmptyMer 11 Avr 2007, 18:35

BRAVOOOOOOOOOOO
Revenir en haut Aller en bas
codex00
Expert sup
codex00


Masculin Nombre de messages : 2122
Age : 33
Localisation : No where !!!
Date d'inscription : 30/12/2006

equationssssssssss Empty
MessageSujet: Re: equationssssssssss   equationssssssssss EmptyJeu 12 Avr 2007, 13:18

si vous avez encore des ennuis , esseyer d'apprendre la méthode de FERARI, elle est plus facile que celle de DESCARTE, pour les equations de 4ème degré.
bravo MR.BOURBAKI, vous en avez de l'intuition Surprised 2/3, j'y aurais jamais pensé.
PS: je crois qu'on a démontré que c'est impossible de trouver à 100% les solutions d'une équations de 5ème degré.
Revenir en haut Aller en bas
huntersoul
Expert sup
huntersoul


Masculin Nombre de messages : 1373
Age : 33
Localisation : In my mind
Date d'inscription : 19/02/2007

equationssssssssss Empty
MessageSujet: Re: equationssssssssss   equationssssssssss EmptyDim 15 Avr 2007, 21:43

codex00 a écrit:
si vous avez encore des ennuis , esseyer d'apprendre la méthode de FERARI, elle est plus facile que celle de DESCARTE, pour les equations de 4ème degré.
bravo MR.BOURBAKI, vous en avez de l'intuition Surprised 2/3, j'y aurais jamais pensé.
PS: je crois qu'on a démontré que c'est impossible de trouver à 100% les solutions d'une équations de 5ème degré.
et pour ces méthodes elles sont destinées à quel niveau
Revenir en haut Aller en bas
Conan
Expert sup
Conan


Masculin Nombre de messages : 1722
Age : 33
Localisation : Paris
Date d'inscription : 27/12/2006

equationssssssssss Empty
MessageSujet: Re: equationssssssssss   equationssssssssss EmptyDim 15 Avr 2007, 22:18

pour ces equations je crois que la meilleur methode c la representation graphique et avec les derivés , c vraiment une tres bonne arme (machi 9enbola !)
Wink
Revenir en haut Aller en bas
http://www.fide.com/ratings/card.phtml?event=9000720
huntersoul
Expert sup
huntersoul


Masculin Nombre de messages : 1373
Age : 33
Localisation : In my mind
Date d'inscription : 19/02/2007

equationssssssssss Empty
MessageSujet: Re: equationssssssssss   equationssssssssss EmptyLun 16 Avr 2007, 12:01

huntersoul a écrit:
codex00 a écrit:
si vous avez encore des ennuis , esseyer d'apprendre la méthode de FERARI, elle est plus facile que celle de DESCARTE, pour les equations de 4ème degré.
bravo MR.BOURBAKI, vous en avez de l'intuition Surprised 2/3, j'y aurais jamais pensé.
PS: je crois qu'on a démontré que c'est impossible de trouver à 100% les solutions d'une équations de 5ème degré.
et pour ces méthodes elles sont destinées à quel niveau
SVP répondez à ma question
Revenir en haut Aller en bas
codex00
Expert sup
codex00


Masculin Nombre de messages : 2122
Age : 33
Localisation : No where !!!
Date d'inscription : 30/12/2006

equationssssssssss Empty
MessageSujet: Re: equationssssssssss   equationssssssssss EmptyLun 16 Avr 2007, 22:19

ben, je crois po que tu les étudiera ni au lycée ni meme en maths supp, sauf si tu vx te faire de la culture général??? Twisted Evil
Revenir en haut Aller en bas
huntersoul
Expert sup
huntersoul


Masculin Nombre de messages : 1373
Age : 33
Localisation : In my mind
Date d'inscription : 19/02/2007

equationssssssssss Empty
MessageSujet: Re: equationssssssssss   equationssssssssss EmptyMar 17 Avr 2007, 22:00

codex00 a écrit:
ben, je crois po que tu les étudiera ni au lycée ni meme en maths supp, sauf si tu vx te faire de la culture général??? Twisted Evil
mais généralement tu dois avoir déjà quelque chose pour pouvoir les métriser par exemple si l'une d'eux se résous à l'aide des nombres complexes donc c'est niveau bac et + tu vois ce que je veux dire;)
Revenir en haut Aller en bas
codex00
Expert sup
codex00


Masculin Nombre de messages : 2122
Age : 33
Localisation : No where !!!
Date d'inscription : 30/12/2006

equationssssssssss Empty
MessageSujet: Re: equationssssssssss   equationssssssssss EmptyMar 17 Avr 2007, 22:08

ben maitrise les cas ou delta est positif , ca suffira pour le moment Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
huntersoul
Expert sup
huntersoul


Masculin Nombre de messages : 1373
Age : 33
Localisation : In my mind
Date d'inscription : 19/02/2007

equationssssssssss Empty
MessageSujet: Re: equationssssssssss   equationssssssssss EmptyMar 17 Avr 2007, 22:26

ok merci
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





equationssssssssss Empty
MessageSujet: Re: equationssssssssss   equationssssssssss Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
equationssssssssss
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des amateurs de maths :: Lycée :: Seconde - Tronc commun-
Sauter vers: