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 Boules

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abdelilah
abdelbaki.attioui
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abdelbaki.attioui
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MessageSujet: Boules   Boules EmptyDim 29 Avr 2007, 12:03

Soit E un evn . Montrer que si B(a,r)=B(a',r') ==> a=a' et r=r'
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abdelilah
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MessageSujet: Re: Boules   Boules EmptyDim 29 Avr 2007, 12:53

tres belle question
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elhor_abdelali
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MessageSujet: Re: Boules   Boules EmptyDim 29 Avr 2007, 13:34

Bonjour abdelbaki et abdelilah , c'est abdelali bounce
La translation T : x ---> x+a-a' est une isométrie de E telle que T(a')=a
on a donc T(B(a',r')) = B(a,r')
ou encore T(B(a,r)) = B(a,r') d'où r = r'
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elhor_abdelali
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MessageSujet: Re: Boules   Boules EmptyDim 29 Avr 2007, 13:43

et par suite T laissant globalement invariante la boule B(a,r)
il en sera de même pour toutes ses itérées d'où a=a' farao (sauf erreur)
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Christian.Vassard
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MessageSujet: Re: Boules   Boules EmptyMar 05 Juin 2007, 14:44

bonne question, peut on utiliser la caractérisation des fermes c-a-d puisque B(a,r) est une boule ouverte donc son complémentaire est un fermé de IR², d'où l'éxistence d'une suite d'élement du complémentaire qui converge vers a est on utilise le fait que la limite est unique donc on peut conclure que a=a' qu'est ce que vous on dites ?!
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Christian.Vassard
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MessageSujet: Re: Boules   Boules EmptyMar 05 Juin 2007, 17:32

je sais pas si c'est juste ma démarche
et pour prouver que r=r' c'est trivial ssi on a a=a'
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abdelbaki.attioui
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MessageSujet: Re: Boules   Boules EmptyMar 05 Juin 2007, 17:35

Christian.Vassard a écrit:
bonne question, peut on utiliser la caractérisation des fermes c-a-d puisque B(a,r) est une boule ouverte donc son complémentaire est un fermé de IR², d'où l'éxistence d'une suite d'élement du complémentaire qui converge vers a est on utilise le fait que la limite est unique donc on peut conclure que a=a' qu'est ce que vous on dites ?!

Peux-tu explliquer la phrase en rouge
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Christian.Vassard
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MessageSujet: Re: Boules   Boules EmptyMar 05 Juin 2007, 17:41

F un fermé <=> il existe une suite d'élement de F converge vers a avec a appartient à F
c'est ça se que j'ai utiliser alors la phrase en rouge sa veut dire qu'il existe une suite d'élement du complémentaire de la boule ouverte
( c'est lourd comme écreture, mais on sait qu'une boule ouverte représente un ouvert donc je parle du comlémentaire de la partie ouverte)


Dernière édition par le Mar 05 Juin 2007, 17:43, édité 1 fois
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abdelbaki.attioui
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MessageSujet: Re: Boules   Boules EmptyMar 05 Juin 2007, 17:43

C'est impossible d'avoir cette suite sauf si r=0
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Christian.Vassard
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MessageSujet: Re: Boules   Boules EmptyMar 05 Juin 2007, 17:45

mais r ne peut pas étre nul mais pourquoi c'est impossible c'est on construi une suit dont le rayon 1/n
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abdelbaki.attioui
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MessageSujet: Re: Boules   Boules EmptyMar 05 Juin 2007, 17:48

Quel est ton niveau Christian?
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MessageSujet: Re: Boules   Boules EmptyMar 05 Juin 2007, 17:51

sup ( mpsi ) pourqoui?
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abdelbaki.attioui
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MessageSujet: Re: Boules   Boules EmptyMar 05 Juin 2007, 17:59

Juste pour bien communiquer!
Tu es alors en sup.
Voilà, r>0 fixé. si tu prends une suite (x_n) dans le complémentaire de B(a,r) et en plus tu veux qu'elle converge vers a. Ceci est impossible car B(a,r) est un voisinage de a donc à partir d'un certain rang tous les x_n sont dans B(a,r).
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Christian.Vassard
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MessageSujet: Re: Boules   Boules EmptyMar 05 Juin 2007, 18:03

oui je pige maintenant,je crois que moi j'ai supposé que le centre de la boule est un point adhérent
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Raa23
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MessageSujet: Re: Boules   Boules EmptyMar 05 Juin 2007, 18:08

déja B(a,r) diffère de B(a,r') si r diffère de r' (évident car liés par une homotétie)
en plus B(a',r) diffère de B(a,r) car liés par une translation

donc f(B)=B' avec f=T°H (translation et homothétie)
donc il me parait évident que B diffère de B' tant que f diffère de l'identitée
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Raa23
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MessageSujet: Re: Boules   Boules EmptyMar 05 Juin 2007, 18:10

abdelbaki.attioui a écrit:
Quel est ton niveau Christian?

et toi abdelbaki.attioui? (moi je suis 5/2 en spé)
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Sinchy
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MessageSujet: Re: Boules   Boules EmptyMar 05 Juin 2007, 20:53

Salut a tout le monde , pour Raa23 alors comment vous avez fait dans le concours , les gens me disent que c'était difficile Surprised ,dans les maths , surtout le physique
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Christian.Vassard
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MessageSujet: Re: Boules   Boules EmptyDim 17 Juin 2007, 11:54

Bon pour prouver que r=r' supossons par l'absurde que r different de r' , par exemple r' < r donc il va exister n compris entre r et r' tels que ll a - b ll = n de méme puisque B(a,r)=B(a',r') donc ll a' - b ll = n d'où n < r' ce qui est absurde en conclusion r=r'
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