| Les ensembles | |
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Auteur | Message |
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_Amine_ Maître
Nombre de messages : 87 Age : 33 Date d'inscription : 29/10/2007
| Sujet: Les ensembles Lun 29 Oct 2007, 19:45 | |
| Bonsoir, voila je bloque essentiellement sur cet exo, j'ai beau me creuser la tête : en vain. Soit A une partie de l'ensemble E, et soit X et Y deux éléments de P(E) avec : X Inter A = Y Union A 1/ Démontrez que A est comprise dans X (A c X) et Y est comprise dans A (Y c A). 2/Soit B un élément de l'ensemble A. Résoudre dans P(E) l'équation suivante : X Inter A = X Union B J'espère avoir de l'aide le plus rapidement possible, merci | |
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madani Expert grade2
Nombre de messages : 397 Age : 64 Localisation : maroc-salé Date d'inscription : 08/09/2007
| Sujet: Re: Les ensembles Lun 29 Oct 2007, 19:54 | |
| 1) soit a ds A donc a est ds YUA et comme XintA=YUAon a : a est ds XintA on en deduit que a est ds X et par consequent AcX | |
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madani Expert grade2
Nombre de messages : 397 Age : 64 Localisation : maroc-salé Date d'inscription : 08/09/2007
| Sujet: Re: Les ensembles Lun 29 Oct 2007, 19:56 | |
| j espere qu e tu arriveras a faire YcA tt seul! | |
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L Expert sup
Nombre de messages : 1558 Age : 33 Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Les ensembles Lun 29 Oct 2007, 19:57 | |
| x e A ==> x e A U Y ==>x e A inter X ==>x e A et x e X donc A c X x e Y==> x e A U Y ==> x e A inetr X ==>x e A et x e X x e Y ==> x e A donc Y c A
Dernière édition par le Lun 29 Oct 2007, 20:54, édité 1 fois | |
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madani Expert grade2
Nombre de messages : 397 Age : 64 Localisation : maroc-salé Date d'inscription : 08/09/2007
| Sujet: Re: Les ensembles Lun 29 Oct 2007, 20:05 | |
| la question (2) est male posée! il faut ecrire B est un sous ensemble ou une partie de A ! | |
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_Amine_ Maître
Nombre de messages : 87 Age : 33 Date d'inscription : 29/10/2007
| Sujet: Re: Les ensembles Lun 29 Oct 2007, 20:13 | |
| x c A et x c X n'implique pas que A c X, et c'est ce que tu as fait... A mon avis c'est faux. | |
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L Expert sup
Nombre de messages : 1558 Age : 33 Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Les ensembles Lun 29 Oct 2007, 20:17 | |
| regarde x e A ==> x e A et x e X on a cette implication est vraie donc x e A et x e X est vrai et hna on a x e A donc x e forcement a X parcequ'on a 3atf 3ibaratayne c'est tout a fait logique tu trouves pas ? | |
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_Amine_ Maître
Nombre de messages : 87 Age : 33 Date d'inscription : 29/10/2007
| Sujet: Re: Les ensembles Lun 29 Oct 2007, 20:24 | |
| Oui, jusque là je suis tout à fait d'accord, mais de dire que x € A et x € X implique à dire que AcX, c'ets pas du tout logique ! | |
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L Expert sup
Nombre de messages : 1558 Age : 33 Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Les ensembles Lun 29 Oct 2007, 20:31 | |
| je n'ai pas deduis de xe A et x e X que A c X non ca serait tou a fait faux mais moi j'ai commence de xe A implique....et je suis arrive a xeA et x e X ,maintenant lis bien ca :ceci veut dire que si x e A alors x e A (normal^^)et x e X et de ca on peut deduire les yeux fermes que A c X | |
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_Amine_ Maître
Nombre de messages : 87 Age : 33 Date d'inscription : 29/10/2007
| Sujet: Re: Les ensembles Lun 29 Oct 2007, 20:34 | |
| Ha oui, je viens de tout comprendre, fallait le mentionner ça : pour montrer que A C X, faut prendre un élément de A quelconque et montrer qu'il appartient à X. Donc ce que tu as fait est tout à fait juste, merci chef, du bon boulot !!! T'as déjà fait le même exo ou bien tu viens de le bosser ? ^^ | |
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L Expert sup
Nombre de messages : 1558 Age : 33 Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Les ensembles Lun 29 Oct 2007, 20:36 | |
| je viens de le faire pourquoi?d'ailleurs est ce que les solutions de l'equation sont correctes? | |
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madani Expert grade2
Nombre de messages : 397 Age : 64 Localisation : maroc-salé Date d'inscription : 08/09/2007
| Sujet: Re: Les ensembles Lun 29 Oct 2007, 20:45 | |
| pr: L expliques moi stp la notation B/UM | |
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L Expert sup
Nombre de messages : 1558 Age : 33 Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Les ensembles Lun 29 Oct 2007, 20:53 | |
| on est arrive a B/ c X c B/UA ceci veut comme dire X compris entre B barre et B barre unionA et a l'interieur de cet intervalle on a B/ U le pluspetit bout de A on aussi B/ U un bout plus grand .....etc B/U A ou A est la plus grande partie ceci dit que X =B/U une partie de A dou B/ U R/R e P(A) | |
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L Expert sup
Nombre de messages : 1558 Age : 33 Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Les ensembles Lun 29 Oct 2007, 20:54 | |
| au fait la solution etait fausse j'avais oublie un truc attends je la refais maintenant | |
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_Amine_ Maître
Nombre de messages : 87 Age : 33 Date d'inscription : 29/10/2007
| Sujet: Re: Les ensembles Lun 29 Oct 2007, 20:55 | |
| S= { x € P( E) / B c X c A } Voila l'ensemble que j'ai trouvé ! | |
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L Expert sup
Nombre de messages : 1558 Age : 33 Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Les ensembles Lun 29 Oct 2007, 20:58 | |
| X i A =X U B selon l'exercice d'avant on a donc X cA et B c X d'ou B cXcA donc X=BuM/M e P(A) maintenant j'en suis sur
Dernière édition par le Lun 29 Oct 2007, 21:02, édité 1 fois | |
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_Amine_ Maître
Nombre de messages : 87 Age : 33 Date d'inscription : 29/10/2007
| Sujet: Re: Les ensembles Lun 29 Oct 2007, 21:02 | |
| Oué, c'est aussi bête que ça, en fait ils ont joué sur l'illusion, ils ont interchangé les lettres tel que X dans la 2ème équation est l'équivalent de A dans la 1ère, et voila ! ^^ EDIT : Bha non Mr.L, c'est tout simplement S={BcXcA}
Dernière édition par le Lun 29 Oct 2007, 21:04, édité 1 fois | |
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L Expert sup
Nombre de messages : 1558 Age : 33 Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Les ensembles Lun 29 Oct 2007, 21:02 | |
| t'as compris le truc de B u M ? | |
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madani Expert grade2
Nombre de messages : 397 Age : 64 Localisation : maroc-salé Date d'inscription : 08/09/2007
| Sujet: Re: Les ensembles Lun 29 Oct 2007, 21:02 | |
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_Amine_ Maître
Nombre de messages : 87 Age : 33 Date d'inscription : 29/10/2007
| Sujet: Re: Les ensembles Lun 29 Oct 2007, 21:08 | |
| Un peu d'explications svp O_o | |
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L Expert sup
Nombre de messages : 1558 Age : 33 Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Les ensembles Lun 29 Oct 2007, 21:15 | |
| on est arrive a Bc X c A ceci veut comme dire X compris entre B et A et a l'interieur de cet intervale on a B le pluspetit bout qui puisse etre egale a X mais X peut etre B union un bout plus grand .....etc jusqu'a A(parce que B est compris dans A) ou A est la plus grande partie ceci dit que X =B U une partie de A dou BU R/R e P(A) | |
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_Amine_ Maître
Nombre de messages : 87 Age : 33 Date d'inscription : 29/10/2007
| Sujet: Re: Les ensembles Lun 29 Oct 2007, 21:19 | |
| Je vois à peu prêt ce que c'est même si c'est pas clair à 100% :S En tout cas, chapeau monsieur, ça se voit que t'es très bon en maths, bonne continuation a khay l3ab9ari | |
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| Sujet: Re: Les ensembles | |
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