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soufiane26
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MessageSujet: montrer2   montrer2 EmptySam 10 Nov 2007, 20:09

Basketball [/code][/code]on a a et b des nombres £IR** a>b
[size=12]
montrer que (a2+b2/a2-b2) n'appartien pas a IN
[/size]
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MessageSujet: Re: montrer2   montrer2 EmptySam 10 Nov 2007, 20:26

wach (a²+b²)/(a²-b²)???
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MessageSujet: Re: montrer2   montrer2 EmptySam 10 Nov 2007, 20:27

aussi un contre example pren a=1 et b=0
1£ IN
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MessageSujet: Re: montrer2   montrer2 EmptySam 10 Nov 2007, 20:30

error=prends a=rac2 et b=1
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MessageSujet: Re: montrer2   montrer2 EmptySam 10 Nov 2007, 20:32

b ne peut etre egale a 0 car b e R*
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MessageSujet: Re: montrer2   montrer2 EmptySam 10 Nov 2007, 20:46

oui jé po fé attention a a<b avec a,b£IR
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MessageSujet: Re: montrer2   montrer2 EmptySam 10 Nov 2007, 20:47

un autre contre example a=V3 b=1
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MessageSujet: Re: montrer2   montrer2 EmptySam 10 Nov 2007, 22:30

je sais pas mais qlq exos , on les pose trrop de fois
il est preferable de mieux choisir les titres!
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soufiane26
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MessageSujet: Re: montrer2   montrer2 EmptyDim 11 Nov 2007, 19:57

aet b apartiennent a IR** a>b
demontrer que (a²+b²)/(a²-b²) nappartien pas a IN
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MessageSujet: Re: montrer2   montrer2 EmptyDim 11 Nov 2007, 20:00

je vois pas ce que t'as change
y'a toujours des contres exemples
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MessageSujet: Re: montrer2   montrer2 EmptyDim 11 Nov 2007, 20:12

le quel monsieur?
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MessageSujet: Re: montrer2   montrer2 EmptyDim 11 Nov 2007, 20:14

vous avez encore di quea et b sont des reels et vous nous demandiez de demontrer que (a²+b²)/(a²-b²) nappartien pas a IN
orsi on prend a=rac2 et b=1 commece sont des reels on aura une contradiction decequ'on doit demontrer
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MessageSujet: Re: montrer2   montrer2 EmptyDim 11 Nov 2007, 20:20

Soient a et b deux entiers naturels tels que a>b
Démontrer que (a²+b²)/(a²-b²) n'appartient pas à IN
je crois que c'est ça l'énnoncé
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MessageSujet: Re: montrer2   montrer2 EmptyDim 11 Nov 2007, 22:38

oui mais est ce qu'on pe pa la demontré avec (lbourhan bilkhoulf) est ce qu'il ya une méthode !!
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MessageSujet: Re: montrer2   montrer2 EmptyLun 12 Nov 2007, 08:41

avec des entiers naturels si
je prospoe ceci
a²+b²/a²-b² e n=> 1+2b²/a²-b²e N=>
2b²=ka²-kb² k e Z
b² (k+2)/k=a²
brac(k+2/k)=a
dmontrons que qqsoitk de Z rack+2/k napp pas a N
si rack+2/kapp aN on a alors
k+2/k=m²
m²k-k=2
k(m²-1)=2
k=1 ou m²-1=2
......aucune )possibilitenesera vraiedou la conclusion
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MessageSujet: Re: montrer2   montrer2 EmptyLun 12 Nov 2007, 12:27

L a écrit:
avec des entiers naturels si
je prospoe ceci
a²+b²/a²-b² e n=> 1+2b²/a²-b²e N=>
2b²=ka²-kb² k e Z
b² (k+2)/k=a²
brac(k+2/k)=a
dmontrons que qqsoitk de Z rack+2/k napp pas a N
si rack+2/kapp aN on a alors
k+2/k=m²
m²k-k=2
k(m²-1)=2
k=1 ou m²-1=2
......aucune )possibilitenesera vraiedou la conclusion

g pa compris se ki est on rouge!!!
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MessageSujet: Re: montrer2   montrer2 EmptyLun 12 Nov 2007, 12:33

cest la division euclidienne
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MessageSujet: Re: montrer2   montrer2 EmptyLun 12 Nov 2007, 12:41

On suppose b est different de 0. :
par absurde.
On peut supposer a et b premiers entre eux,
a+b divise a²+b²=(a+b)²-2ab donc a+b divise 2ab (et de même, a-b divise 2ab).

Or PGCD(a+b;a)= PGCD(a;b)=1 et de même pour b, donc par le lemme de Gauss, a+b divise 2, donc est inférieur à 2,
impossible.
bonne continuation
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MessageSujet: Re: montrer2   montrer2 EmptyLun 12 Nov 2007, 13:14

pk c impossible?
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MessageSujet: Re: montrer2   montrer2 EmptyLun 12 Nov 2007, 13:18

ta demonstration saad007 n'est pa tres claire !!
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sami
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MessageSujet: Re: montrer2   montrer2 EmptyLun 12 Nov 2007, 14:21

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soufiane26
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MessageSujet: Re: montrer2   montrer2 EmptyLun 12 Nov 2007, 15:37

Soient a et b deux entiers naturels tels que a>b
Démontrer que (a²+b²)/(a²-b²) n'appartient pas à IN
ça c'est le vrai
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saad007
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MessageSujet: Re: montrer2   montrer2 EmptyLun 12 Nov 2007, 18:44

a+a=? a écrit:
ta demonstration saad007 n'est pa tres claire !!
bonsoir
desole mais il ne suffit pas de dire que c pas claire montres moi l'etape que tu trouves injustifiee
bonne continuation
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MessageSujet: Re: montrer2   montrer2 EmptyLun 12 Nov 2007, 23:09

saad007 a écrit:
On suppose b est different de 0. :
par absurde.
On peut supposer a et b premiers entre eux,
a+b divise a²+b²=(a+b)²-2ab donc a+b divise 2ab (et de même, a-b divise 2ab).

Or PGCD(a+b;a)= PGCD(a;b)=1 et de même pour b, donc par le lemme de Gauss, a+b divise 2, donc est inférieur à 2,
impossible.
bonne continuation

g pa bien compris ca !!
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Alaoui.Omar
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MessageSujet: Re: montrer2   montrer2 EmptyLun 12 Nov 2007, 23:24

L a écrit:
avec des entiers naturels si
je prospoe ceci
a²+b²/a²-b² e n=> 1+2b²/a²-b²e N=>
2b²=ka²-kb² k e Z
b² (k+2)/k=a²
brac(k+2/k)=a
dmontrons que qqsoitk de Z rack+2/k napp pas a N
si rack+2/kapp aN on a alors
k+2/k=m²
m²k-k=2
k(m²-1)=2
k=1 ou m²-1=2
......aucune )possibilitenesera vraiedou la conclusion

Salut L ,
k Doit appartenir a IN pas Z si Non On aura b² négative par exemple et rack+2/k appartient a IN (cas k=-2 par exemple) . SiNon ta démonstration et Bonne Wink
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