| Exo 2 | |
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Auteur | Message |
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mohamed Expert grade1
Nombre de messages : 414 Age : 33 Localisation : chi blassa Date d'inscription : 12/01/2006
| Sujet: Exo 2 Mer 21 Nov 2007, 17:28 | |
| Résoudre dans R x²-19[x]+88=0 [x] est la partie entière | |
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mohamed Expert grade1
Nombre de messages : 414 Age : 33 Localisation : chi blassa Date d'inscription : 12/01/2006
| Sujet: Re: Exo 2 Mer 21 Nov 2007, 17:30 | |
| Voilà ma réponse si 0=< x <1 on a x²+88=0 S= nul
sinon on va mettre [x]=X alors x²-19X+88=0 x1=8 et x2=11 | |
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L Expert sup
Nombre de messages : 1558 Age : 33 Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: Re: Exo 2 Mer 21 Nov 2007, 17:41 | |
| X ####x situ veux faire delta tu doisfaire comme ceci delta=0-4(19[x]+88 ce qui change un peu tout | |
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hamzaaa Expert sup
Nombre de messages : 744 Age : 37 Localisation : Montréal... Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: Exo 2 Mer 21 Nov 2007, 18:09 | |
| Posons f(x)=x²-19x+88 et g(x)=x²-19[x]+88 Remarquons que pour tout x: f(x) <= g(x) avec inégalité stricte si x n'est pas entier relatif. La fonction f est strictement positive sur ]-inf,8[ union ]11,+inf[, il en est donc de même de g, donc g(x)=0 n'admet pas de solution sur cette partie de R. Il reste à faire l'étude sur [8,11]. g est continue strictement croissante sur [8,9[ et g( =0, donc la seule solution sur [8,9[ est 8. g est continue strictement croissante sur [9,10[ avec g(9)=-2 et et lim g = 17 quand x tend vers 10 par valeurs inférieures. Il y'a donc une seule solution sur [9,10[ qui est: rac(83). En faisant de même sur [10,11[, on trouve encore une solution qui est: rac(102). Et bien sur 11 est solution. L'ensemble des solutions est donc: {8, rac(83), rac(102), 11} PS: mohamed, la méthode que tu utilise ne serait valable que si la fonction en question est linéaire, ce qui n'est pas le cas ici: c'est ce qui fait que tu as laissé 2 solutions en route. | |
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iverson_h3 Expert grade2
Nombre de messages : 349 Age : 33 Date d'inscription : 08/09/2007
| Sujet: Re: Exo 2 Mer 21 Nov 2007, 19:03 | |
| autre possibilité : on pose : x=a+b/ a £N et 0<=b<1 donc x²-19[x]+88=0 <=> (a+b)²=(19a-88)£N <=> (a+b)²£N et puisque a £N et 0<=b<1 => a+b£N donc b=0 donc x£N => x²-19x+88=0 bé mn tu n'a qu'a résoudre cette equation ds N x=8 ou x=11 | |
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hamzaaa Expert sup
Nombre de messages : 744 Age : 37 Localisation : Montréal... Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: Exo 2 Mer 21 Nov 2007, 19:14 | |
| - iverson_h3 a écrit:
- autre possibilité :
on pose : x=a+b/ a £N et 0<=b<1 donc x²-19[x]+88=0 <=> (a+b)²=(19a-88)£N <=> (a+b)²£N et puisque a £N et 0<=b<1 => a+b£N donc b=0 donc x£N => x²-19x+88=0 bé mn tu n'a qu'a résoudre cette equation ds N x=8 ou x=11 Tu as aussi laissé 2 solutions en route... Attention à la gaffe: Si x^2 £ N, rien ne prouve que x £ N. exemple avec rac2: prendre a=1 et b=rac2 - 1... | |
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iverson_h3 Expert grade2
Nombre de messages : 349 Age : 33 Date d'inscription : 08/09/2007
| Sujet: Re: Exo 2 Mer 21 Nov 2007, 19:24 | |
| - hamzaaa a écrit:
- iverson_h3 a écrit:
- autre possibilité :
on pose : x=a+b/ a £N et 0<=b<1 donc x²-19[x]+88=0 <=> (a+b)²=(19a-88)£N <=> (a+b)²£N et puisque a £N et 0<=b<1 => a+b£N donc b=0 donc x£N => x²-19x+88=0 bé mn tu n'a qu'a résoudre cette equation ds N x=8 ou x=11 Tu as aussi laissé 2 solutions en route... Attention à la gaffe: Si x^2 £ N, rien ne prouve que x £ N. exemple avec rac2: prendre a=1 et b=rac2 - 1...
bé c parce que g a£N et b £(0.1( donc c²=<(a+b)²<c²+2c+1 /c>=a et c £N => c =<a+b < c+1 => a+b£N => b=0 (la somme d'un entier et un réel £N=> a£N et b£N => b=0 ( b£(0.1( )) alors? | |
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hamzaaa Expert sup
Nombre de messages : 744 Age : 37 Localisation : Montréal... Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: Exo 2 Mer 21 Nov 2007, 21:05 | |
| Revois ce que tu as écrit... Mon exemple avec x=rac(2) vérifie aussi a £ N et b £ [0,1[, pourtant x n'est alors même pas rationnel... et de toute façon tout réel (positif^^) s'écrit sous la forme a+b avec a £ N et b £ [0,1[... Ton raisonnement équivaut au fait que la fonction f:N -> N avec f(n) = n² est surjective, ce qui n'est pas le cas. x £ N seulement dans le cas d'un carré parfait. | |
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iverson_h3 Expert grade2
Nombre de messages : 349 Age : 33 Date d'inscription : 08/09/2007
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hamzaaa Expert sup
Nombre de messages : 744 Age : 37 Localisation : Montréal... Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: Exo 2 Mer 21 Nov 2007, 21:19 | |
| Ben c'est simple non? La solution incluse dans [9,10[ vérifie x² - 19*9 + 88 = 0 donc x² = 83 Idem pour l'autre solution. | |
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iverson_h3 Expert grade2
Nombre de messages : 349 Age : 33 Date d'inscription : 08/09/2007
| Sujet: Re: Exo 2 Mer 21 Nov 2007, 21:21 | |
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| Sujet: Re: Exo 2 | |
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