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 Aide sur les applications!!

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Bison_Fûté
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diablesse
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diablesse
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MessageSujet: Aide sur les applications!!   Aide sur les applications!! EmptyDim 02 Déc 2007, 11:49

Salut! je suis nouvelle sur le site Very Happy Je voudrais bien savoir ou pourais je trouver des leçons de maths (Les applications ainsi que les Ensembles)
et aussi voila j'ai un exercice de maths que je viens de résoudre et je ne suis vraiment pas sûre de mon résonement !

Exercice:
Soit f:Z/[0,1[ jusqu'a R
f(n,x)=x+n
1)Démontrer sur F est une application injective!
2)Démontrer que F est une application surjective
3)Trouver pour chaque x de R f^(-1)(x)
Solution!
1)Soit x et n de N de sorte que x=1/2 et n=1/2
f(x;n)=1
et soit m et y de N de sorte que m=1 et y=0
f(m,y)=1
donc on a f(m;y)=f(n;y) et n est différente de m et aussi X est différente de Y
alors f n'est pas Injective
2)Pour le cet exercice je ne sais vraiment pas par ou commencer Rolling Eyes pale
Et merci d'avance
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MessageSujet: Re: Aide sur les applications!!   Aide sur les applications!! EmptyDim 02 Déc 2007, 13:33

1) f(x,n)=f(x',n') <==>x+n=x'+n'
<==>[x+n]=[x'+n']
==>x+[n]=x'+[n']
==>x=x' (psk (n,n' £ [0,1[² [x]=[x']=0)
==>x=x' et n=n'
donc f est injective.
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MessageSujet: Re: Aide sur les applications!!   Aide sur les applications!! EmptyDim 02 Déc 2007, 14:52

je ne sais pas d'ou vous aviez eu n e [0.1[
l'exemple que t'as donne diablesse n'est pas tout a fait correct ,en
effet l'ensemble de depart ne comprend pas le 0
toutefois ,on pourrait donner lecontre exeemple suivant:
y=2et m=-3 , x=-3 n=2
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MessageSujet: Re: Aide sur les applications!!   Aide sur les applications!! EmptyDim 02 Déc 2007, 14:53

f n'est pas injective l'exempel de y=3/2
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diablesse
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MessageSujet: Re: Aide sur les applications!!   Aide sur les applications!! EmptyDim 02 Déc 2007, 15:55

Beh non c'est que l'ensemble du départ comprend le 0 parce que on a f: Z *[0,1[ ce qui fait qu'il comprend le 0 mais ne comprend pas le 1
Merci pour votre aide c'est vraiment gentil
sayonara^^
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MessageSujet: Re: Aide sur les applications!!   Aide sur les applications!! EmptyDim 02 Déc 2007, 16:24

BSr diablesse !!
Tu as dit :
<<Solution!
1)Soit x et n de N de sorte que x=1/2 et n=1/2
f(x;n)=1
et soit m et y de N de sorte que m=1 et y=0
f(m,y)=1
donc on a f(m;y)=f(n;y) et n est différente de m et aussi X est différente de Y
alors f n'est pas Injective >>
Désolé mais ton exemple est faux !!!
Tu dis <<n de N>> puis tu choisis <<n=1/2>>
Cela ne va pas du tout !!!
C'est pour cela que ta conclusion est FAUSSE !!!
f est bien INJECTIVE comme on te l'a prouvé !!!!
A+ BOURBAKI
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hamzaaa
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MessageSujet: Re: Aide sur les applications!!   Aide sur les applications!! EmptyDim 02 Déc 2007, 16:30

2) et 3) on va répondre au même temps:
soit x de R, alors x = [x] + (x-[x]) (et ([x], x-[x]) appartient à Z*[0,1[
D'ou f surjective avec f([x], x-[x]) = x...
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MessageSujet: Re: Aide sur les applications!!   Aide sur les applications!! EmptyDim 02 Déc 2007, 17:07

diablesse a écrit:
Salut! je suis nouvelle sur le site Very Happy Je voudrais bien savoir ou pourais je trouver des leçons de maths (Les applications ainsi que les Ensembles)
et aussi voila j'ai un exercice de maths que je viens de résoudre et je ne suis vraiment pas sûre de mon résonement !

Exercice:
Soit f:Z/[0,1[ jusqu'a R
f(n,x)=x+n
1)Démontrer sur F est une application injective!
2)Démontrer que F est une application surjective
3)Trouver pour chaque x de R f^(-1)(x)
Solution!
1)Soit x et n de N de sorte que x=1/2 et n=1/2
f(x;n)=1
et soit m et y de N de sorte que m=1 et y=0
f(m,y)=1
donc on a f(m;y)=f(n;y) et n est différente de m et aussi X est différente de Y
alors f n'est pas Injective
2)Pour le cet exercice je ne sais vraiment pas par ou commencer Rolling Eyes pale
Et merci d'avance
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hamzaaa
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MessageSujet: Re: Aide sur les applications!!   Aide sur les applications!! EmptyDim 02 Déc 2007, 17:30

Bah, Z/[0,1[ est une erreur... vu que c'est une fonction à 2 variables, elle devait sans doute vouoir dire Z * [0,1[
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MessageSujet: Re: Aide sur les applications!!   Aide sur les applications!! EmptyDim 02 Déc 2007, 18:10

je peux pass savoir ce qu'elle voulait dire ,on doit suivre les donnees pas les intentions
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diablesse
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MessageSujet: Re: Aide sur les applications!!   Aide sur les applications!! EmptyLun 03 Déc 2007, 21:49

Oui ce que je voulais écrire c'étais Z*[0;1[ !!!!
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MessageSujet: Re: Aide sur les applications!!   Aide sur les applications!! EmptyLun 03 Déc 2007, 22:30

hamzaaa a écrit:
Bah, Z/[0,1[ est une erreur... vu que c'est une fonction à 2 variables, elle devait sans doute vouoir
dire Z * [0,1[
Je dirai , hamzaaa , qu'elle voulait écrire Zx[0;1[ !!
Notre amie diablesse pensait bien au produit cartésien d'ensembles !!
C'est quasi-sûr 100% !!
A+ BOURBAKI
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MessageSujet: Re: Aide sur les applications!!   Aide sur les applications!! EmptyMar 04 Déc 2007, 20:52

et tu trouvra les lecons de math a madariss.fr et arabmath.ift
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MessageSujet: Re: Aide sur les applications!!   Aide sur les applications!! EmptyJeu 06 Déc 2007, 21:13

Merci tout le monde !! Vous êtes tres gentils
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MessageSujet: Re: Aide sur les applications!!   Aide sur les applications!! EmptyJeu 06 Déc 2007, 21:18

aussi sur andalousmathe.c.la, mais pour les leçons communes entre S ex et SM tu trouveras les leçons dans la partie S ex
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diablesse
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MessageSujet: Re: Aide sur les applications!!   Aide sur les applications!! EmptyJeu 06 Déc 2007, 21:24

^^arigato!!
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