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iverson_h3
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MessageSujet: eqf   eqf EmptyJeu 03 Jan 2008, 20:10

slt tt le monde !!!!!!!!!
determinez toutes les fonctions f: R->R tel que :
f(xy+f(x))=xf(y)+f(x)
@+
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madani
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MessageSujet: Re: eqf   eqf EmptyJeu 03 Jan 2008, 21:12

slt
y a t il ps d erreurs de frappes ds ton exo?
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iverson_h3
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iverson_h3


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MessageSujet: Re: eqf   eqf EmptyJeu 03 Jan 2008, 21:55

nn j le pense ps c un ex d'olympiade d'Italy
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pco
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MessageSujet: Re: eqf   eqf EmptyVen 04 Jan 2008, 09:14

iverson_h3 a écrit:
slt tt le monde !!!!!!!!!
determinez toutes les fonctions f: R->R tel que :
f(xy+f(x))=xf(y)+f(x)
@+

Bonjour Iverson_h3,

Soit P(x,y) la propriété f(xy+f(x))=xf(y)+f(x).
Soit a=f(0)

P(0,y) implique f(a)=a
P(a,-1) implique a=af(-1)+a et donc af(-1)=0 donc a=0 ou f(-1)=0
Si f(-1)=0, P(-1,0) implique a=-a et donc a=0

Donc, dans tous les cas, a=0

P(x,0) implique alors f(f(x))=f(x)
P(f(x),x) implique alors f(f(x)x+f(x))=f(x)^2+f(x)
P(x,f(x)) implique alors f(xf(x)+f(x))=xf(x)+f(x)

Et donc f(x)^2=xf(x)

Et donc, pour tout x, f(x)=0 ou f(x)=x.

On constate que f(x)=0 pour tout x et f(x)=x pour tout x sont bien des solutions.
Il reste à voir s'il existe des solutions dans lesquelles f(x)=0 pour certains x et f(x)=x pour les autres :

Supposons alors une solution pour laquelle il existe un x0 non nul tel que f(x0)=x0 et un y tel que f(y)=0
P(x0,y) implique alors f(x0y+x0)=x0
Mais f(x0y+x0) doit valoir 0 ou x0y+x0.
0 est impossible puisque on a supposé x0 non nul.
Donc x0y+x0=x0 et donc y=0.

Les deux seules solutions sont donc
f(x)=0 pour tout x
f(x)=x pour tout x

--
Patrick
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iverson_h3
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iverson_h3


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MessageSujet: Re: eqf   eqf EmptyVen 04 Jan 2008, 12:38

merci Mr Patrick!!!!
et chapeau pr cette solution .
@+
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madani
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madani


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MessageSujet: Re: eqf   eqf EmptyVen 04 Jan 2008, 16:44

effectivt cé du bon travail mais le passage :
Il reste à voir s'il existe des solutions dans lesquelles f(x)=0 pour certains x et f(x)=x pour les autres .
me semble inutil !
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pco
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MessageSujet: Re: eqf   eqf EmptyVen 04 Jan 2008, 17:01

madani a écrit:
effectivt cé du bon travail mais le passage :
Il reste à voir s'il existe des solutions dans lesquelles f(x)=0 pour certains x et f(x)=x pour les autres .
me semble inutil !

Bonjour Madani,

Non, ce n'est pas inutile et c'est un piège classique.

On a f(x)(f(x)-x)=0 pour tout x.
On en déduit que pour tout x (f(x)=0 ou f(x)=x).
Mais ce n'est pas suffisant pour en déduire que (pour tout x f(x)=0) ou (pour tout x f(x)=x).

Exemple : la fonction (x+|x|)/2 vérifie l'équation f(x)(f(x)-x)=0 pour tout x.

Donc, il faut absolument étudier le cas d'une fonction qui serait parfois nulle et le reste la fonction identité.

C'est l'objet du paragraphe en question.

--
Patrick
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madani
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MessageSujet: Re: eqf   eqf EmptyVen 04 Jan 2008, 17:59

ok cé convainquant thx !
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