| Produit de chiffres | |
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Auteur | Message |
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raito321 Expert grade1
Nombre de messages : 427 Age : 34 Localisation : Témara Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Produit de chiffres Jeu 31 Jan 2008, 20:29 | |
| Bonsoir @ tous,
J'ai croisé cet exo sur un autre forum , je vous fais part :
Soit x un naturel. Trouver x tel que le produit des chiffres de x est égal à p(x) = x²-10x-22.
A vous de jouer!! | |
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Alaoui.Omar Expert sup
Nombre de messages : 1738 Age : 34 Localisation : London Date d'inscription : 29/09/2006
| Sujet: Re: Produit de chiffres Jeu 31 Jan 2008, 23:44 | |
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raito321 Expert grade1
Nombre de messages : 427 Age : 34 Localisation : Témara Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Produit de chiffres Ven 01 Fév 2008, 10:23 | |
| - Alaoui.Omar a écrit:
- C'est simple ^^...
Salut Omar ça roule mec?? Ah bon je le savais pas^^!!!! On connait les sources toi et moi | |
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inconnue Maître
Nombre de messages : 166 Age : 33 Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: Produit de chiffres Ven 01 Fév 2008, 13:47 | |
| c quoi le nom de l'autre forum? | |
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o0aminbe0o Expert sup
Nombre de messages : 963 Age : 34 Date d'inscription : 20/05/2007
| Sujet: Re: Produit de chiffres Ven 01 Fév 2008, 13:50 | |
| moi j ai trouvé que x=12 , mais ma démo est encore incomplete. | |
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raito321 Expert grade1
Nombre de messages : 427 Age : 34 Localisation : Témara Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Produit de chiffres Ven 01 Fév 2008, 16:23 | |
| - o0aminbe0o a écrit:
- moi j ai trouvé que x=12 , mais ma démo est encore incomplete.
Alors étale ta démo pour qu'on la fait ensemble!!!!!! | |
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raito321 Expert grade1
Nombre de messages : 427 Age : 34 Localisation : Témara Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Produit de chiffres Ven 01 Fév 2008, 16:24 | |
| - inconnue a écrit:
- c quoi le nom de l'autre forum?
En MP je te dirais!!!!!! | |
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o0aminbe0o Expert sup
Nombre de messages : 963 Age : 34 Date d'inscription : 20/05/2007
| Sujet: Re: Produit de chiffres Ven 01 Fév 2008, 18:42 | |
| - raito321 a écrit:
- o0aminbe0o a écrit:
- moi j ai trouvé que x=12 , mais ma démo est encore incomplete.
Alors étale ta démo pour qu'on la fait ensemble!!!!!! voila on a p(x)£IN => x²-10x-22=k /k£IN =>x²-10x-22-k=0 delta=188+4k=4(47+k) or x£IN => delta un carré parfait (petit résonment par l'absure suffit) donc il suffit de prendre k=a²-47 (avec a£IN) pour que delta soit un carré parfait ainsi k=a²-47 =>x=a+5 et comme on a k>=0 ,alors a²>=47 =>a>=7 de ce fait on trouve x=a+5 /a£IN et a>=7 pour a=7 on trouve p(x)=2 et x=12 (les conditions sont vérifiées) sinon pour a>7 on trouvera tjr p(a+5)>p(x) (chose qui me reste à démontrer bien sûr)... | |
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raito321 Expert grade1
Nombre de messages : 427 Age : 34 Localisation : Témara Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Produit de chiffres Ven 01 Fév 2008, 18:53 | |
| - Citation :
- x£IN => delta un carré parfait (petit résonment par l'absure suffit)
Je ne veux pas parraîter lourd mais tu peux faire cette démonstration par absurde?? | |
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o0aminbe0o Expert sup
Nombre de messages : 963 Age : 34 Date d'inscription : 20/05/2007
| Sujet: Re: Produit de chiffres Ven 01 Fév 2008, 19:46 | |
| désolé du retard on pose delta=(p_1)^(a_1)*....*(p_n)^(a_n) avec les p_i premiers et different deux à deux on suppose que deltanest pas un carré parfait on supoose quil existe donc un kunique de{1..n}tel que a_k nest pas pair => a_k-1 est un nbr pair => delta=p_k*(a²) avec a²=(p_1)^(a_1)*...*p_n^(a_n)/p_k et bien sur a£IN donc rac(delta)=arac(p_k) on suppose que rac(delta)£Q =>rac(delta)=x/y avec x;y£IN*² et pgcd(x;y)=1 =>delta=x²/y²£IN =>y²/x² y²/x² et pgcd(x²;y²)=1 =>(selon Gauss) y²/1 =>y²=1 =>y=1 car y£IN =>delta=x² et comme delta=a²p_k =>p_ka²=x² =>p_k/x² =>p_k/x car x£IN =>x=p_k*b avec b£IN* =>(p_k)²b²=p_ka² =>(p_k)b²=a² =>p_k/a² =>p_k/a ....... et ainsi de suite on répétant cette posseration puisieurs fois jusquà ce qu on finisse avec les p_k on trouvera à la fin p_k divise delta/(p_k^(a_k)) contradiction avec le fait que les p_i premiers qui divise delta/(p_k^(a_k)) sont différents de p_k donc rac(delta) n appartient pas à Q et d une maniere semblable on démontre que x=(-b+rac(delta))/2a (avecb;a£Z*² ) n appartient pas àQ =>x n 'apartient pas à Q =>xn'appartient pas àIN donc x£IN =>delta caré parfait (ça semble plutot la contre à posé) | |
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Alaoui.Omar Expert sup
Nombre de messages : 1738 Age : 34 Localisation : London Date d'inscription : 29/09/2006
| Sujet: Re: Produit de chiffres Ven 01 Fév 2008, 23:19 | |
| - raito321 a écrit:
- Alaoui.Omar a écrit:
- C'est simple ^^...
Salut Omar ça roule mec??
Ah bon je le savais pas^^!!!!
On connait les sources toi et moi Wéé raito (AY..) ça roule et chez toi ^^??! | |
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raito321 Expert grade1
Nombre de messages : 427 Age : 34 Localisation : Témara Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Produit de chiffres Ven 01 Fév 2008, 23:36 | |
| - Alaoui.Omar a écrit:
- Wéé raito (AY..) ça roule et chez toi ^^??!
Ouais ! J'éssaie de lire la démonstration de o0aminbe0o et là j'ai la tête qui tourne , bref ... Bonne nuit | |
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o0aminbe0o Expert sup
Nombre de messages : 963 Age : 34 Date d'inscription : 20/05/2007
| Sujet: Re: Produit de chiffres Dim 03 Fév 2008, 19:41 | |
| oublions ma méthode raito....propose la solution stp , ou bien donne une indication | |
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raito321 Expert grade1
Nombre de messages : 427 Age : 34 Localisation : Témara Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Produit de chiffres Dim 03 Fév 2008, 19:52 | |
| Ok !! tu veux une indication : la somme des chiffres est inférieur au nombre composé par ces chiffres autrement dit : p(x)<=x | |
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o0aminbe0o Expert sup
Nombre de messages : 963 Age : 34 Date d'inscription : 20/05/2007
| Sujet: Re: Produit de chiffres Dim 03 Fév 2008, 20:38 | |
| ca devient tellement facile p(x)=<x <=> x²-10x-22=<x <=>x²-11x-22=<0 <=>(x-(11-rac(209))/2)(x-(11+rac(209))/2)=<0 <=> (11-rac(209))/2=<x=<(11+rac(209))/2 <=>0=<x=<12 puis utiliser ma démo , x=5+a/a>=5 ou essayer les differents cas (x=0 ,x=1,......x=12) pour trouver x=12 cependant il faut prouver que p(x)=<x | |
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raito321 Expert grade1
Nombre de messages : 427 Age : 34 Localisation : Témara Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Produit de chiffres Dim 03 Fév 2008, 20:46 | |
| Non Non pas du tout ça se résoud avec moins de rédaction et sans utiliser ta méthode | |
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| Sujet: Re: Produit de chiffres | |
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