| INTEGRAL | |
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Auteur | Message |
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Nea® Expert sup
Nombre de messages : 686 Age : 34 Localisation : Marrakech Date d'inscription : 29/10/2007
| Sujet: INTEGRAL Dim 06 Avr 2008, 16:03 | |
| calculer l'integral suivant : de 0 à 1 ( (1+x²)^(1/2)dx) | |
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saty Maître
Nombre de messages : 94 Age : 35 Localisation : le coeur de Nizar Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: INTEGRAL Dim 06 Avr 2008, 17:11 | |
| supposons I=INT 1/rac(x²+1) dx(on a choisi ce INTEGRAL paske on c deja sa primitive:Ln(x+rac(x²+1))(c'est connu,par le tableau des primitives) J=rac(x²+1)dx on calculera I+J a l'aide de LIPP en fonction de J,puis on deduit la valeur de J JUSTE ??? | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: INTEGRAL Dim 06 Avr 2008, 17:46 | |
| - Nea® a écrit:
- calculer l'integral I suivant :
de 0 à 1 ( (1+x²)^(1/2)dx) BJR à Toutes et Tous !! Pour saty , tu t'es trompée de fonction car je présume , tu n'as pas saisi les notations : il s'agit de l'intégrale définie de 0 à 1 de la fonction rac(1+x^2). Cela dit , je pense qu'il faut faire le changement de variable x=sh(t) sinushyperbolique dx=cht dt rac(1+x^2)=cht rac(1+x^2).dx=(cht)^2.dt=(1/2).{ch(2t)+1}.dt puis vous pouvez continuer ......... | |
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Nea® Expert sup
Nombre de messages : 686 Age : 34 Localisation : Marrakech Date d'inscription : 29/10/2007
| Sujet: Re: INTEGRAL Dim 06 Avr 2008, 17:54 | |
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Nea® Expert sup
Nombre de messages : 686 Age : 34 Localisation : Marrakech Date d'inscription : 29/10/2007
| Sujet: Re: INTEGRAL Dim 06 Avr 2008, 17:56 | |
| enfaite on a la notaion suivante : posez : t=x+rac(x²+1). cé ce qui me gène pour le moment | |
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saty Maître
Nombre de messages : 94 Age : 35 Localisation : le coeur de Nizar Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: INTEGRAL Dim 06 Avr 2008, 18:04 | |
| - Oeil_de_Lynx a écrit:
- Nea® a écrit:
- calculer l'integral I suivant :
de 0 à 1 ( (1+x²)^(1/2)dx) BJR à Toutes et Tous !! Pour saty , tu t'es trompée de fonction car je présume , tu n'as pas saisi les notations : il s'agit de l'intégrale définie de 0 à 1 de la fonction rac(1+x^2).Cela dit , je pense qu'il faut faire le changement de variable x=sh(t) sinushyperbolique dx=cht dt rac(1+x^2)=cht rac(1+x^2).dx=(cht)^2.dt=(1/2).{ch(2t)+1}.dt puis vous pouvez continuer ......... tu peux m'expliquer d'avantage plz | |
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kalm Expert sup
Nombre de messages : 1101 Localisation : khiam 2 Date d'inscription : 26/05/2006
| Sujet: Re: INTEGRAL Dim 06 Avr 2008, 18:06 | |
| sh(x)=e^x-e^(-x)/2 et -ish(ix)=sin(x) ( i complexe ) | |
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Nea® Expert sup
Nombre de messages : 686 Age : 34 Localisation : Marrakech Date d'inscription : 29/10/2007
| Sujet: Re: INTEGRAL Dim 06 Avr 2008, 18:15 | |
| enfaite ce que saty a dis est téoriquement correct mais dis moi comment tu peux trouver le I+J ?? alors on aura alors un autre integral à faire .??! ds l'exo on indiquer par le changement de variable tel que : t=x+racin(x²+1). | |
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saty Maître
Nombre de messages : 94 Age : 35 Localisation : le coeur de Nizar Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: INTEGRAL Dim 06 Avr 2008, 18:28 | |
| walah c'est qu'une idée qui ma traverse la téte,je sais pas et je suis comme toi bloquée dans le calcul de I+J...mais surement ya un truc caché... quant a t=x+rac(x²+1) a une relation avec la primitive de 1/rac(x²+1)...mais en fait on a pas le changement du variable dans notre programme(je parle de notre section:sc pc!!
Dernière édition par saty le Dim 06 Avr 2008, 18:45, édité 1 fois | |
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Nea® Expert sup
Nombre de messages : 686 Age : 34 Localisation : Marrakech Date d'inscription : 29/10/2007
| Sujet: Re: INTEGRAL Dim 06 Avr 2008, 18:39 | |
| si on l'a fait ds la classe | |
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Nea® Expert sup
Nombre de messages : 686 Age : 34 Localisation : Marrakech Date d'inscription : 29/10/2007
| Sujet: Re: INTEGRAL Lun 07 Avr 2008, 13:09 | |
| j'ai trouver un truc : on pose : t=x+racin(x²+1). I=integ (0 -> 1) [ racin(x²+1)dx] = integ (1->racin(2)+1) [ (1+(t²-1)²/4t²)/t dt " car on a : x=(t²-1)/2t " on déduit alors que : I=[ln(t)/2+t²/8-1/(8t²)] 1->1+racin(2) NB : Si on passe avec le changement de vraiable tel que MR Bourbaki a dis ( Sinushyperbolique) on pourras déduire une relation entre Sinh et Ln. enfaite je pense
Dernière édition par Nea® le Lun 07 Avr 2008, 13:34, édité 2 fois | |
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crazyharrypotter Maître
Nombre de messages : 289 Age : 33 Localisation : maroc Date d'inscription : 30/07/2006
| Sujet: Re: INTEGRAL Lun 07 Avr 2008, 13:18 | |
| dsl pr l intervention je vveux savoir vous preparer sur le web ou dans les livres ana je sais po encore quoi faire je prepare dans les livre et tt mai pr le moment g pas encore teminè aucun livre mai j ai presque mai po fini sisilat rachad | |
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saty Maître
Nombre de messages : 94 Age : 35 Localisation : le coeur de Nizar Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: INTEGRAL Lun 07 Avr 2008, 13:31 | |
| - crazyharrypotter a écrit:
- dsl pr l intervention je vveux savoir vous preparer sur le web ou dans les livres ana je sais po encore quoi faire je prepare dans les livre et tt mai pr le moment g pas encore teminè aucun livre mai j ai presque mai po fini sisilat rachad
ghadin t7am9onii tout le monde me parle d'ERRASHED,or je l ai pas trouvé... | |
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Nea® Expert sup
Nombre de messages : 686 Age : 34 Localisation : Marrakech Date d'inscription : 29/10/2007
| Sujet: Re: INTEGRAL Lun 07 Avr 2008, 13:37 | |
| lol rachad, oui j'en ai entendu dire : il est bon comme livre de math, enfaite je pense que le travaille dépend pas de qualité de livre puisque qu'il depend de la quantité que tu travailes et la Méthode . | |
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kalm Expert sup
Nombre de messages : 1101 Localisation : khiam 2 Date d'inscription : 26/05/2006
| Sujet: Re: INTEGRAL Lun 07 Avr 2008, 13:46 | |
| - Nea® a écrit:
- lol rachad, oui j'en ai entendu dire : il est bon comme livre de math, enfaite je pense que le travaille dépend pas de qualité de livre puisque qu'il depend de la quantité que tu travailes et la Méthode .
la quantité? nn j suis po avec toi et aussi aprendre les methode par coeur comme au jam3 c po des maths | |
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Nea® Expert sup
Nombre de messages : 686 Age : 34 Localisation : Marrakech Date d'inscription : 29/10/2007
| Sujet: Re: INTEGRAL Lun 07 Avr 2008, 13:49 | |
| tu peux te justifier alors pourquoi ^^? | |
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Nea® Expert sup
Nombre de messages : 686 Age : 34 Localisation : Marrakech Date d'inscription : 29/10/2007
| Sujet: Re: INTEGRAL Lun 07 Avr 2008, 13:51 | |
| Pour te prévenir c'est statistique qui diesnet ça le taux des éleves qui réussissent sont des bosseurs !! ^^ | |
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kalm Expert sup
Nombre de messages : 1101 Localisation : khiam 2 Date d'inscription : 26/05/2006
| Sujet: Re: INTEGRAL Lun 07 Avr 2008, 13:58 | |
| j suis po de se genre et j'aime se genre | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: INTEGRAL Lun 07 Avr 2008, 15:43 | |
| - Oeil_de_Lynx a écrit:
BJR à Toutes et Tous !! Pour saty , tu t'es trompée de fonction car je présume , tu n'as pas saisi les notations : il s'agit de l'intégrale définie de 0 à 1 de la fonction rac(1+x^2). Cela dit , je pense qu'il faut faire le changement de variable x=sh(t) sinushyperbolique dx=cht dt rac(1+x^2)=cht rac(1+x^2).dx=(cht)^2.dt=(1/2).{ch(2t)+1}.dt puis vous pouvez continuer ......... Maintenant la relation x=sht nous donnera t=Argsh(x)=Ln{x+rac(1+x^2)} de manière classique et c’est à savoir en Terminale !!! Une primitive en t sera ( C désignant une constante arbitraire réelle ) : F(t)=(1/2)t+(1/4)sh(2t) + C =(1/2)t+(1/2)sh(t).ch(t) + C =(1/2)t+(1/2)sh(t) {1+sh^2(t)}^(1/2) + C Soit les primitives en x : G(x)=(1/2).Ln{x+rac(1+x^2)}+(1/2).x.rac(1+x^2) + C par suite l’intégrale définie proposée vaut : (1/2).{rac(2) – Ln(rac2 - 1)} PS : il est nécessaire de connaitre les Fonctions Hyperboliques et tout ce qui s'y rapporte !!! | |
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hamzaaa Expert sup
Nombre de messages : 744 Age : 37 Localisation : Montréal... Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: INTEGRAL Lun 07 Avr 2008, 17:47 | |
| - Oeil_de_Lynx a écrit:
Maintenant la relation x=sht nous donnera t=Argsh(x)=Ln{x+rac(1+x^2)} de manière classique et c’est à savoir en Terminale !!! Une primitive en t sera ( C désignant une constante arbitraire réelle ) : F(t)=(1/2)t+(1/4)sh(2t) + C =(1/2)t+(1/2)sh(t).ch(t) + C =(1/2)t+(1/2)sh(t) {1+sh^2(t)}^(1/2) + C Soit les primitives en x : G(x)=(1/2).Ln{x+rac(1+x^2)}+(1/2).x.rac(1+x^2) + C par suite l’intégrale définie proposée vaut : (1/2).{rac(2) – Ln(rac2 - 1)}
PS : il est nécessaire de connaitre les Fonctions Hyperboliques et tout ce qui s'y rapporte !!! Justement non... C'est au programme de la prépa ou du premier cycle universitaire. Les fonctions hyperboliques ne sont pas abordées au lycée. | |
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Nea® Expert sup
Nombre de messages : 686 Age : 34 Localisation : Marrakech Date d'inscription : 29/10/2007
| Sujet: Re: INTEGRAL Lun 07 Avr 2008, 18:06 | |
| La methode que j'ai fait est - elle correcte !! mon prof me dis le contraire | |
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saty Maître
Nombre de messages : 94 Age : 35 Localisation : le coeur de Nizar Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: INTEGRAL Lun 07 Avr 2008, 18:12 | |
| hmizaaa a raison... juste une remarque sur les bornes d'integral on constate qu'il s'agit de sinus ou cosinus ou sinus hyper?! ...: on a kom exemple les bornes 0----)1 ola 0-----)1/rac2 ola pi/6-----)pi/3 ... | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: INTEGRAL Lun 07 Avr 2008, 18:42 | |
| - saty a écrit:
- hamzaaa a raison...
juste une remarque sur les bornes d'integral on constate qu'il s'agit de sinus ou cosinus ou sinus hyper?! ...: on a kom exemple les bornes 0----)1 ola 0-----)1/rac2 ola pi/6-----)pi/3 ... Puisque hamzaaa me confirme que les Fonctions Hyperboliques ne sont même pas abordées en Terminale , je propose ceci et vous serez à l'aise . Soit I=Int{rac(1+x^2)dx} On intègre par parties IPP en posant v=rac(1+x^2) et du=dx alors : I=x.rac(1+x^2) - INT{{x^2/rac(1+x^2) }dx} On écrit ensuite au numérateur x^2=(1+x^2)-1 pour obtenir : I=x.rac(1+x^2) - I + INT{dx/rac(1+x^2)} Or , il me semble que saty a dit que la primitive INT{dx/rac(1+x^2)} figure dans le Dictionnaire - saty a écrit:
- .....supposons I=INT 1/rac(x²+1) dx(on a choisi ce INTEGRAL paske on c deja sa primitive:Ln(x+rac(x²+1))(c'est connu,par le tableau des primitives.....
et de là vous aurez : 2.I=x.rac(1+x^2)+ Ln{x+rac(1+x^2)} et puis vous finalisez le reste .... | |
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saty Maître
Nombre de messages : 94 Age : 35 Localisation : le coeur de Nizar Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: INTEGRAL Mar 08 Avr 2008, 02:09 | |
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| Sujet: Re: INTEGRAL | |
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| INTEGRAL | |
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