relation entre coefficients et zeros.

soit a, b, c trois nbrs verifiants l'equation:X^3+pX+q=0
calculer S=f(a)/f(b)+f(b)/f(c)+f(c)/f(a) lorsque f decrit tt les permutations circlaires de {a,b,c} .

ok c bien je vais y réflichir merci mon pote

tu as sur que c du nv college, je n'y ai rien compris.

selfrespect a écrit:

soit a, b, c trois nbrs verifiants l'equation:X^3+pX+q=0
calculer S=f(a)/f(b)+f(b)/f(c)+f(c)/f(a) lorsque f decrit tt les permutations circlaires de {a,b,c} .

Lut Selfrespect .
ta kestion est mal posée , il me semble!!
l'expression S est naturellement invariante par tte permutation circulaire de a,b et c indépendemment de la fonction f !!
Donk qu'est ce que tu ve au juste ???
Merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

mathsmaster a écrit:

tu as sur que c du nv college, je n'y ai rien compris.

aux années soixante
Non mais vu les outils employés il peut etre resolu par un éléve de college!.

a écrit:

selfrespect a écrit:

soit a, b, c trois nbrs verifiants l'equation:X^3+pX+q=0
calculer S=f(a)/f(b)+f(b)/f(c)+f(c)/f(a) lorsque f decrit tt les permutations circlaires de {a,b,c} .

Lut Selfrespect .
ta kestion est mal posée , il me semble!!
l'expression S est naturellement invariante par tte permutation circulaire de a,b et c indépendemment de la fonction f !!
Donk qu'est ce que tu ve au juste ???
Merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

p etre ça consitue le premier truc ( po tt a fait !! ) de cet exo demi bravo a toi . le deuxieme est deja donné ds le titre . bonne chance a toi alors .

selfrespect a écrit:

mathsmaster a écrit:

tu as sur que c du nv college, je n'y ai rien compris.

aux années soixante
Non mais vu les outils employés il peut etre resolu par un éléve de college!.

a écrit:

selfrespect a écrit:

soit a, b, c trois nbrs verifiants l'equation:X^3+pX+q=0
calculer S=f(a)/f(b)+f(b)/f(c)+f(c)/f(a) lorsque f decrit tt les permutations circlaires de {a,b,c} .

Lut Selfrespect .
ta kestion est mal posée , il me semble!!
l'expression S est naturellement invariante par tte permutation circulaire de a,b et c indépendemment de la fonction f !!
Donk qu'est ce que tu ve au juste ???
Merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

p etre ça consitue le premier truc ( po tt a fait !! ) de cet exo demi bravo a toi . le deuxieme est deja donné ds le titre . bonne chance a toi alors .

On s'est pas kompris Selfrespect ! Ne te faches pos !!
Ton équation te donnera :
a+b+c=
ab+ac+bc=
abc=
en fonction de p,q et r
MAIS S ne change pas qd tu permute a, b et c circulairement qqque soit f !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Alors , reposes ta kestion otrement !
et merci pour le 1/2 succès , je mérite le plein Non !!!

Lotus_Bleu a écrit:

selfrespect a écrit:

mathsmaster a écrit:

tu as sur que c du nv college, je n'y ai rien compris.

aux années soixante
Non mais vu les outils employés il peut etre resolu par un éléve de college!.

a écrit:

selfrespect a écrit:

soit a, b, c trois nbrs verifiants l'equation:X^3+pX+q=0
calculer S=f(a)/f(b)+f(b)/f(c)+f(c)/f(a) lorsque f decrit tt les permutations circlaires de {a,b,c} .

Lut Selfrespect .
ta kestion est mal posée , il me semble!!
l'expression S est naturellement invariante par tte permutation circulaire de a,b et c indépendemment de la fonction f !!
Donk qu'est ce que tu ve au juste ???
Merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

p etre ça consitue le premier truc ( po tt a fait !! ) de cet exo demi bravo a toi . le deuxieme est deja donné ds le titre . bonne chance a toi alors .

On s'est pas kompris Selfrespect ! Ne te faches pos !!
Ton équation te donnera :
a+b+c=
ab+ac+bc=
abc=
en fonction de p,q et r
MAIS S ne change pas qd tu permute a, b et c circulairement qqque soit f !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Alors , reposes ta kestion otrement !
et merci pour le 1/2 succès , je mérite le plein Non !!!

j'ai aucune raison
Non ça donne deux valeurs distincts .
je ne cherche po une methode purement calculatoire !! mm ds les calculs on peut ruser !! cherchez et vs arriverez et vs le meriterez

explique moi sa en arabe svp les permutations circlaires de {a,b,c} .

mathsmaster a écrit:

explique moi sa en arabe svp les permutations circlaires de {a,b,c} .

desolé , si qq1 le sahe le dit:
permutation circulaires = "midalate daairia " -)' !
voila un exemple concret :
les permutations circulaires f de (a,b,c) sont :
f(a)=a,f(b)=b,f(c)=c
f(a)=a,f(b)=c,f(c)=b
f(a)=c,f(b)=b,f(c)=a
f(a)=c,f(b)=a,f(c)=b
f(a)=b,f(b)=c,f(c)=a
f(a)=b,f(b)=a,f(c)=c
remplace ces valeurs dans S et esseye de constater qq chose

selfrespect a écrit:

mathsmaster a écrit:

explique moi sa en arabe svp les permutations circlaires de {a,b,c} .

desolé , si qq1 le sahe le dit:
permutation circulaires = "midalate daairia " -)' !
voila un exemple concret :
les permutations circulaires f de (a,b,c) sont :
f(a)=a,f(b)=b,f(c)=c
f(a)=a,f(b)=c,f(c)=b
f(a)=c,f(b)=b,f(c)=a
f(a)=c,f(b)=a,f(c)=b
f(a)=b,f(b)=c,f(c)=a
f(a)=b,f(b)=a,f(c)=c
remplace ces valeurs dans S et esseye de constater qq chose

Salut Selfrespect !!!
Ce sont là les PERMUTATIONS ( tout court ) de l'ensemble E={a,b,c} on en a 3!=6 en tout !!
Mais elles ne sont pas toutes CIRCULAIRES et cé peut etre là le MALENTENDU de tout à l'heure !!!!!
(a,b,c)----------->(a,c,b) par exemple est une TRANSPOSITION ou cycle d'ordre 2 .
Les permutations circulaires sont les cycles d'ordre 3 , je crois !!

Lotus_Bleu a écrit:

selfrespect a écrit:

mathsmaster a écrit:

explique moi sa en arabe svp les permutations circlaires de {a,b,c} .

desolé , si qq1 le sahe le dit:
permutation circulaires = "midalate daairia " -)' !
voila un exemple concret :
les permutations circulaires f de (a,b,c) sont :
f(a)=a,f(b)=b,f(c)=c (1)
f(a)=a,f(b)=c,f(c)=b
f(a)=c,f(b)=b,f(c)=a
f(a)=c,f(b)=a,f(c)=b
f(a)=b,f(b)=c,f(c)=a
f(a)=b,f(b)=a,f(c)=c (6)
remplace ces valeurs dans S et esseye de constater qq chose

Salut Selfrespect !!!
Ce sont là les PERMUTATIONS ( tout court ) de l'ensemble E={a,b,c} on en a 3!=6 en tout !!
Mais elles ne sont pas toutes CIRCULAIRES et cé peut etre là le MALENTENDU de tout à l'heure !!!!!
(a,b,c)----------->(a,c,b) par exemple est une TRANSPOSITION ou cycle d'ordre 2 .
Les permutations circulaires sont les cycles d'ordre 3 , je crois !!!!

salut:
wé vs avez raison , y en a 6 ,l'Identité 3 perm circulaire et 2 transpositions , mais en lycée il nya po de diff entre perm circulaire ou nn ! mm je me souviens que jai tjs trouvée perm associée a circulaire !! ( ce qui est en arabe midalate da2iria!! si je e souviens bien) merçi pour la remarque mnt ton bravo est complet ^^

Merci Selfrespect !!
C'est CLAIR mnt !!!!
Simple problème de Langage donc !!!