| Problem N°4 IMO 2008 | |
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Auteur | Message |
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samir Administrateur
Nombre de messages : 1872 Localisation : www.mathematiciens.tk Date d'inscription : 23/08/2005
| Sujet: Problem N°4 IMO 2008 Jeu 17 Juil 2008, 13:35 | |
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radouane_BNE Modérateur
Nombre de messages : 1488 Localisation : Montréal Date d'inscription : 11/01/2006
| Sujet: Re: Problem N°4 IMO 2008 Jeu 17 Juil 2008, 15:19 | |
| j'ai passé presque une heure (-..min) pour résoudre ce problème qui n'est pas si dure. comme d'habitude on va essayer de trouver quelque valeurs qui peuvent nous aider aprés. posons x=y=z=w ==>2(f(x))²/2f(x²)=1 ==> f(x²)=(f(x))² (*) alors pour x=1 ==>f(1)=1 (l'autre cas est exclu car f sera non définie...f est stric positif) mnt soit un réel m tel que m²=pq alors soient x=w=m et p=y et q=z il vient donc: 2(f(m))²/(f(p²)+f(q²))=2m²/(p²+q²) ==>(f(m))²/m²=(f(p²)+f(q²))/(p²+q²) ==>f(m²)/m²=(f(p²)+f(q²))/(p²+q²) (car d'aprés (*)) à ce stade on pose m²=x,p²=a et q²=b on donc bien x²=ab et: f(x)/x=(f(a)+f(x²/a))/(a+x²/a)) posons encore une fois a=1 et étulisons (*) f(x)/x=(f(1)+(f(x))²)/(1+x²)) <==>x*(f(x))²-(1+x²)*f(x)+x=0 <==>(f(x))²-(1/x+x)*f(x)+1=0 <==>(f(x)-x)(f(x)-1/x))=0 ce qui donne comme solutions f(x)=x ou f(x)=1/x réciproquement ces deux solutions vérifient bien l'équation. | |
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selfrespect Expert sup
Nombre de messages : 2514 Localisation : trou noir Date d'inscription : 14/05/2006
| Sujet: Re: Problem N°4 IMO 2008 Jeu 17 Juil 2008, 15:52 | |
| - boukharfane radouane a écrit:
- j'ai passé presque une heure (-..min) pour résoudre ce problème qui n'est pas si dure.
comme d'habitude on va essayer de trouver quelque valeurs qui peuvent nous aider aprés. posons x=y=z=w ==>2(f(x))²/2f(x²)=1 ==> f(x²)=(f(x))² (*) alors pour x=1 ==>f(1)=1 (l'autre cas est exclu car f sera non définie...f est stric positif) mnt soit un réel m tel que m²=pq alors soient x=w=m et p=y et q=z il vient donc: 2(f(m))²/(f(p²)+f(q²))=2m²/(p²+q²) ==>(f(m))²/m²=(f(p²)+f(q²))/(p²+q²) ==>f(m²)/m²=(f(p²)+f(q²))/(p²+q²) (car d'aprés (*)) à ce stade on pose m²=x,p²=a et q²=b on donc bien x²=ab et: f(x)/x=(f(a)+f(x²/a))/(a+x²/a)) posons encore une fois a=1 et étulisons (*) f(x)/x=(f(1)+(f(x))²)/(1+x²)) <==>x*(f(x))²-(1+x²)*f(x)+x=0 <==>(f(x))²-(1/x+x)*f(x)+1=0 red]]]<==>(f(x)-x)(f(x)-1/x))=0[/b][/b] ce qui donne comme solutions f(x)=x ou f(x)=1/x réciproquement ces deux solutions vérifient bien l'équation. salut radouane, bien joué , mais j'ai un ptit soucis dans ce qui en rouge , car il est possible qu'il existe deux partitions de R , A et B tq pr les elements de A on a f(x)=x et pr les elements de B f(x)=1/x ? ( il nya po de cdt sur la continuité !!) et dans ce cas il y'aura des blemes !! merçi | |
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radouane_BNE Modérateur
Nombre de messages : 1488 Localisation : Montréal Date d'inscription : 11/01/2006
| Sujet: Re: Problem N°4 IMO 2008 Jeu 17 Juil 2008, 15:57 | |
| oui c'est ce que j'étais en train de résoudre,c'est a dire j'étais en train de montre que seules ses deux fonctions sont valables...on suppose l'e*éxistence de a et b tel que par exemple f(a)=a et f(b)=1/b et on aboutit à une contradiction. | |
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*pilote militaire * Maître
Nombre de messages : 99 Age : 34 Date d'inscription : 21/12/2007
| Sujet: Re: Problem N°4 IMO 2008 Jeu 17 Juil 2008, 16:44 | |
| salut on a pour x=y=z=w f(x^2)=f(x)^2 alors f(1)=1 (f(x)>0) supposons que x=w alors x^2=yz donc: f(x^2)(y^2+z^2) =x^2 (f(y^2)+f(z^2)) f(yz) (y^2+z^2 )= yz (f(y^2) +f(z^2)) pour y=1 on a f(z)(z^2+1)=z(f(z^2)+1) f(z)(z^2+1)=z(f(z)^2+1) ==> zf(z) (z-f(z))+(f(z)-z) =0 (z-f(z) )(zf(z)-1)=0 ==> f(z)=z ou f(z)=(1/z) | |
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radouane_BNE Modérateur
Nombre de messages : 1488 Localisation : Montréal Date d'inscription : 11/01/2006
| Sujet: Re: Problem N°4 IMO 2008 Jeu 17 Juil 2008, 16:49 | |
| hmmmmm....c'est la mème idée...et le mème problème qui se pose. | |
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*pilote militaire * Maître
Nombre de messages : 99 Age : 34 Date d'inscription : 21/12/2007
| Sujet: Re: Problem N°4 IMO 2008 Jeu 17 Juil 2008, 16:54 | |
| - boukharfane radouane a écrit:
- hmmmmm....c'est la mème idée...et le mème problème qui se pose.
qui a dit que f est continu ?! | |
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radouane_BNE Modérateur
Nombre de messages : 1488 Localisation : Montréal Date d'inscription : 11/01/2006
| Sujet: Re: Problem N°4 IMO 2008 Jeu 17 Juil 2008, 16:58 | |
| c'est pourquoi on cherche à montrer que: soit pour tout x£]0,+00[ f(x)=x soit pour tout x£]0,+00[ f(x)=1/x et non pas ...lire le message de selrespect. | |
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*pilote militaire * Maître
Nombre de messages : 99 Age : 34 Date d'inscription : 21/12/2007
| Sujet: Re: Problem N°4 IMO 2008 Jeu 17 Juil 2008, 17:04 | |
| - boukharfane radouane a écrit:
- c'est pourquoi on cherche à montrer que:
soit pour tout x£]0,+00[ f(x)=x soit pour tout x£]0,+00[ f(x)=1/x et non pas ...lire le message de selrespect. que dites vous de cette fonction f: f(x) =x x£]0.a] f(x)=1/x x£]a.+00] | |
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radouane_BNE Modérateur
Nombre de messages : 1488 Localisation : Montréal Date d'inscription : 11/01/2006
| Sujet: Re: Problem N°4 IMO 2008 Jeu 17 Juil 2008, 17:08 | |
| c'est quoi a et comment tu peux prouver que cette fonction est effectivement une solution | |
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*pilote militaire * Maître
Nombre de messages : 99 Age : 34 Date d'inscription : 21/12/2007
| Sujet: Re: Problem N°4 IMO 2008 Jeu 17 Juil 2008, 17:22 | |
| - boukharfane radouane a écrit:
- c'est quoi a et comment tu peux prouver que cette fonction est effectivement une solution
a est un nombre reel strictement positive si x<a ,f(x) =x alors (f(x)-x) (f(x)-1/x) =0 si x>a , f(x)=1/x alors (f(x)-x)(f(x)-1/x) =0 | |
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*pilote militaire * Maître
Nombre de messages : 99 Age : 34 Date d'inscription : 21/12/2007
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selfrespect Expert sup
Nombre de messages : 2514 Localisation : trou noir Date d'inscription : 14/05/2006
| Sujet: Re: Problem N°4 IMO 2008 Jeu 17 Juil 2008, 17:28 | |
| Le probleme est le suivant dans le cas ou f et g sont deux fcts ( nn supposées continues ) on a ce qui suit : | |
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saad007 Expert sup
Nombre de messages : 923 Age : 35 Localisation : espace noir Date d'inscription : 10/02/2007
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radouane_BNE Modérateur
Nombre de messages : 1488 Localisation : Montréal Date d'inscription : 11/01/2006
| Sujet: Re: Problem N°4 IMO 2008 Jeu 17 Juil 2008, 17:40 | |
| non c'est pas une solution mon ami,ce a n'exsite plus.. supposons qu'il existe un a et b différents de 1tel que f(m)=m et f(n)=1/n. prenons w=1,x=yz..il vient donc que: (1+f(x)²)/(f(y)²+f(z)²)=(1+x²)/(y²+z²) ou encore (1+f(x²))/(f(y²)+f(z²))=(1+x²)/(y²+z²) soient donc x²=a,y²=b et c²=z ==>(b+c)(1+f(a))=((f(b)+f(c))(1+a) ==>(b+c)(f(bc)+1)=(1+bc))(f(b)+f(c))
posons b=m e c=n. alors (m+n)(f(mn)+1)=(mn+1)(f(m)+f(n)) alors mnt si f(mn)=mn ==>m+1/n=m+n ==>n=1 absurd. si f(mn)=1/mn alors (m+n)mn=m+1/n ==>(m+n)=n(mn+1)=m(mn+1)==>m=n ==>m=n=1 absurd. ds les deux cas on a aboutit à une contradiction mais on est sur que les deux deux seuls solutions sont:pour tout x£]0,+00[ f(x)=x ou pour tout x£]0,+00[ f(x)=1/x | |
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*pilote militaire * Maître
Nombre de messages : 99 Age : 34 Date d'inscription : 21/12/2007
| Sujet: Re: Problem N°4 IMO 2008 Jeu 17 Juil 2008, 17:52 | |
| - boukharfane radouane a écrit:
- non c'est pas une solution mon ami,ce a n'exsite plus..
supposons qu'il existe un a et b différents de 1tel que f(m)=m et f(n)=1/n. prenons w=1,x=yz..il vient donc que: (1+f(x)²)/(f(y)²+f(z)²)=(1+x²)/(y²+z²) ou encore (1+f(x²))/(f(y²)+f(z²))=(1+x²)/(y²+z²) soient donc x²=a,y²=b et c²=z ==>(b+c)(1+f(a))=((f(b)+f(c))(1+a) ==>(b+c)(f(bc)+1)=(1+bc))(f(b)+f(c))
posons b=m e c=n. alors (m+n)(f(mn)+1)=(mn+1)(f(m)+f(n)) alors mnt si f(mn)=mn ==>m+1/n=m+n ==>n=1 absurd. si f(mn)=1/mn alors (m+n)mn=m+1/n ==>(m+n)=n(mn+1)=m(mn+1)==>m=n ==>m=n=1 absurd. ds les deux cas on a aboutit à une contradiction mais on est sur que les deux deux seuls solutions sont:pour tout x£]0,+00[ f(x)=x ou pour tout x£]0,+00[ f(x)=1/x maintent je suis d'accord avec toi reduan parceque le cas que j'ai deja proposé n'est pas valide pour quelque soit la valeur de (x.y.z.w) !! | |
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radouane_BNE Modérateur
Nombre de messages : 1488 Localisation : Montréal Date d'inscription : 11/01/2006
| Sujet: Re: Problem N°4 IMO 2008 Jeu 17 Juil 2008, 17:56 | |
| ce qui me donne 7 points (avec la remarque de khay selfrepect)et avec l'égalité d'hier j'aurais 14,pas mal comme notte:lol!: | |
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rim hariss Expert sup
Nombre de messages : 524 Age : 33 Date d'inscription : 17/11/2006
| Sujet: Re: Problem N°4 IMO 2008 Ven 18 Juil 2008, 15:49 | |
| slt! pouvez vous vérifier ma réponse svp? merci! on peut facilement montrer que f(1)=1 (f(1)²=f(1²) et comme f(1)>0 ....) donc on posant x=w=1 et y=Va et z=Vb on a aprés simplification et utilisation de f(1)=1: f(a)+f(b)=a+b avec ab=1 en pose b=1/a ona donc pour tt a>0 f(a)+f(1/a)=a+1/a (*) en posant y=z=1 et x=va et w=Vb on a enfin f(a)²+f(b)²=a²+b² avec ab=1 donc f(a)²+f(1/a)²=a²+1/a² (**) de (*) et (**) on a f(a)*f(1/a)=1 clairement on a f(x)=x et f(x)=1/x des solutions (et on vérifie qu'il n'existe pas a et b de IR+ tel que f(a)=a et f(b)=1/b (facile)) on montre que ces deux equations sont les seules solutions: soit x>0 si f(x)>sup(x,1/x) donc f(1/x)>sup(1/x,x) et puisque f(1/x)=1/f(x) on a 1/f(x)>sup(x,1/x) donc f(x)<1/sup(x,1/x)=sup(x,1/x) et cela est contradictoire. de meme pour f(x)<sup(x,1/x). | |
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| Sujet: Re: Problem N°4 IMO 2008 | |
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