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 attention à ne pas se tromper

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5 participants
AuteurMessage
khadija-daria
Féru



Nombre de messages : 68
Date d'inscription : 19/06/2007

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MessageSujet: attention à ne pas se tromper   attention à ne pas se tromper EmptyMar 22 Juil 2008, 22:19

attention à ce problmème:lol:
trouver toutes les fonctions g:=IR------>IR vérifiant:
g(x+y)+g(x)g(y)=g(xy)+g(x)+g(y).
il est claire que g(x)=x est une solution de l'équation mais comment pouvez vous qu'elle est la seule?Wink


Dernière édition par khadija-daria le Mar 22 Juil 2008, 23:48, édité 1 fois
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selfrespect
Expert sup
selfrespect


Masculin Nombre de messages : 2514
Localisation : trou noir
Date d'inscription : 14/05/2006

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MessageSujet: Re: attention à ne pas se tromper   attention à ne pas se tromper EmptyMar 22 Juil 2008, 23:00

khadija-daria a écrit:
attention à ce problmème:lol:
trouver toutes les fonctions g:=IR------>IR vérifiant:
g(x+y)+g(x)g(y)=g(x)g(y)+g(x)+g(y).
il est claire que g(x)=x est une solution de l'équation mais comment pouvez vous qu'elle est la seule?Wink
en eleminant les termes en gras on aura la fameuse g(x+y)=g(x)+g(y) qui a une infinité de sol (discontinues) et deux seulemnt (continues , nulle et x-->c.x c reel )mais je pense qu il ya une erreure dans lenoncé !
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pelikano
Maître



Nombre de messages : 103
Date d'inscription : 23/11/2006

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MessageSujet: Re: attention à ne pas se tromper   attention à ne pas se tromper EmptyMer 23 Juil 2008, 00:34

La fonction nulle et 2 sont solutions aussi
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radouane_BNE
Modérateur
radouane_BNE


Masculin Nombre de messages : 1488
Localisation : Montréal
Date d'inscription : 11/01/2006

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MessageSujet: Re: attention à ne pas se tromper   attention à ne pas se tromper EmptyMer 23 Juil 2008, 11:30

bon t'as raison pelikano,

je vais donner une solution détaillée!

cherhcons les solutions constantes.

f(x)=c ==> c=0 ou c=0.

dorénavant supposons que f n'est pas identiquement égale à

0 ou 2.

maintenant prouvons que f(n)=n pour tout n£IN.

pour n=0.

x=y=0 ==>f(0)+f(0)²=+3f(0)

==>f(0)=0 ou f(0)=2

si f(0)=2 alors:

y=0 ==> f(x)+2f(x)=2f(0)+f(x)

==> f(x)=2 pour tout x£IR,absurde!!

ainsi f(0)=0.

supposons pour un certain rang n que f(n)=n et montrons
que f(n+1)=n+1.

x=n et y=1 ==> f(n+1)+f(n)f(1)=f(n)+f(n)+f(1)

==> f(n+1)=n+1

montrons aussi que f(nx)=nx pour tout n£IN et x£IR.

encore par une simple récurrence!!

montrons que f(r)=r

r£Q <==>Il existe (p,q)£(Z,IN*) tel que r=p/q.

x=p/q et y=q==> f(p/q+q)+f(p/q)f(q)=f(p)+f(p/q)+f(q)

==>f(p/q)+q+qf(p/q)=p+f(p/q)+q

==>f(p/q)=p/q


montrons d'abord que f(r+x)=r+x pour tout r£Q et x£IR.


r£Q <==>Il existe (p,q)£(Z,IN*) tel que r=p/q.

x=qy et x=p/q ==> f(qy+p/q)+f(p/q)f(yq)=f(py)+f(qy)+f(p/q)

==>f(qy+p/q)+pf(y)=pf(y)+qf(y)+p/q

==>f(qy+p/q)=f(yq)+p/q

on pose qy=x ce qui donne le résultat.

de mème on montre que f(rx)=rx pour tout r£Q et x£IR.

alors si on pose r=-1 ==>f(-x)=-f(x)

y=-x ==>f(x²)=f(x)²>=0 alors f est >=0 pour tout x>=0.

pour passer de Q à IR on va user un truc qui se base sur la
r
densité de Q dans IR.

alors supposons que f(x)<x ppour tout x>=0.

il existe un r£Q tel f(x)<r<x et x-r>=0.

d'où r>f(x)=f(x-r)+r>=r car f(x-r)>=0.absurde!!

de mème l'autre cas se discute de la mème manière.

réciproquement f(x)=x est une solution.

en somme les seules fonctions qui vérifient l'équation est

f(x)=x,f(x)0 et f(x)=2
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abdelbaki.attioui
Administrateur
abdelbaki.attioui


Masculin Nombre de messages : 2564
Localisation : maroc
Date d'inscription : 27/11/2005

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MessageSujet: Re: attention à ne pas se tromper   attention à ne pas se tromper EmptyMer 23 Juil 2008, 12:08

boukharfane radouane a écrit:
bon t'as raison pelikano,

je vais donner une solution détaillée!

cherhcons les solutions constantes.

f(x)=c ==> c=0 ou c=0.

dorénavant supposons que f n'est pas identiquement égale à

0 ou 2.

maintenant prouvons que f(n)=n pour tout n£IN.

pour n=0.

x=y=0 ==>f(0)+f(0)²=+3f(0)

==>f(0)=0 ou f(0)=2

si f(0)=2 alors:

y=0 ==> f(x)+2f(x)=2f(0)+f(x)

==> f(x)=2 pour tout x£IR,absurde!!

ainsi f(0)=0.

supposons pour un certain rang n que f(n)=n et montrons
que f(n+1)=n+1.

x=n et y=1 ==> f(n+1)+f(n)f(1)=f(n)+f(n)+f(1)

==> f(n+1)=n+1

montrons aussi que f(nx)=nx pour tout n£IN et x£IR.

encore par une simple récurrence!!

montrons que f(r)=r

r£Q <==>Il existe (p,q)£(Z,IN*) tel que r=p/q.

x=p/q et y=q==> f(p/q+q)+f(p/q)f(q)=f(p)+f(p/q)+f(q)

==>f(p/q)+q+qf(p/q)=p+f(p/q)+q

==>f(p/q)=p/q


montrons d'abord que f(r+x)=r+x pour tout r£Q et x£IR.

r£Q <==>Il existe (p,q)£(Z,IN*) tel que r=p/q.

x=qy et x=p/q ==> f(qy+p/q)+f(p/q)f(yq)=f(py)+f(qy)+f(p/q)

==>f(qy+p/q)+pf(y)=pf(y)+qf(y)+p/q

==>f(qy+p/q)=f(yq)+p/q

on pose qy=x ce qui donne le résultat.

de mème on montre que f(rx)=rx pour tout r£Q et x£IR.

alors si on pose r=-1 ==>f(-x)=-f(x)

y=-x ==>f(x²)=f(x)²>=0 alors f est >=0 pour tout x>=0.

pour passer de Q à IR on va user un truc qui se base sur la
r
densité de Q dans IR.

alors supposons que f(x)<x ppour tout x>=0.

il existe un r£Q tel f(x)<r<x et x-r>=0.

d'où r>f(x)=f(x-r)+r>=r car f(x-r)>=0.absurde!!

de mème l'autre cas se discute de la mème manière.

réciproquement f(x)=x est une solution.

en somme les seules fonctions qui vérifient l'équation est

f(x)=x,f(x)0 et f(x)=2

Si tu démontres ce qui est en rouge c'est terminé! avec r=0 ==> f(x)=x
je pense tu veux dire f(x+r)=f(x)+r
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radouane_BNE
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radouane_BNE


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MessageSujet: Re: attention à ne pas se tromper   attention à ne pas se tromper EmptyMer 23 Juil 2008, 12:10

oui oui Monsieur ATTIOUI,c'esty f(x+r)=f(x)+r car on aura besoin d'elle.
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khadija-daria
Féru



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MessageSujet: Re: attention à ne pas se tromper   attention à ne pas se tromper EmptyJeu 14 Aoû 2008, 16:56

excellent rien a dire bravo à tout!
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MessageSujet: Re: attention à ne pas se tromper   attention à ne pas se tromper Empty

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