| exo lim | |
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+4mathema anassitto anasss fahd 8 participants |
Auteur | Message |
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fahd Maître
Nombre de messages : 91 Age : 33 Date d'inscription : 19/08/2007
| Sujet: exo lim Mar 02 Sep 2008, 12:48 | |
| Salut tt le monde!!!! 3wacherkom mabrouka. Aidé moi SVP a calculer la lim suivante en fonction de n (n£IN*) (x+x²+…+x^n)/((2-x)^n) -1) [Merci davance
De retour!! | |
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anasss Maître
Nombre de messages : 188 Age : 32 Localisation : Meknès Date d'inscription : 29/07/2008
| Sujet: Re: exo lim Mar 02 Sep 2008, 13:02 | |
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fahd Maître
Nombre de messages : 91 Age : 33 Date d'inscription : 19/08/2007
| Sujet: Re: exo lim Mar 02 Sep 2008, 13:06 | |
| Montre moi la méthode ke tu a suivi chebychev pr la calculer De retour!! | |
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fahd Maître
Nombre de messages : 91 Age : 33 Date d'inscription : 19/08/2007
| Sujet: Re: exo lim Mar 02 Sep 2008, 13:24 | |
| De l'aide SVP..Cé urgent De retour!! | |
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fahd Maître
Nombre de messages : 91 Age : 33 Date d'inscription : 19/08/2007
| Sujet: Re: exo lim Mar 02 Sep 2008, 13:33 | |
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anassitto Habitué
Nombre de messages : 11 Age : 33 Localisation : TAZA Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: exo lim Mar 02 Sep 2008, 14:08 | |
| - fahd a écrit:
- Salut tt le monde!!!!
3wacherkom mabrouka. Aidé moi SVP a calculer la lim suivante en fonction de n (n£IN*) (x+x²+…+x^n)/((2-x)^n) -1) [Merci davance
De retour!! la limite en koi monsieur fahd???? en +00 ???? | |
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anasss Maître
Nombre de messages : 188 Age : 32 Localisation : Meknès Date d'inscription : 29/07/2008
| Sujet: Re: exo lim Mar 02 Sep 2008, 17:04 | |
| - anassitto a écrit:
- fahd a écrit:
- Salut tt le monde!!!!
3wacherkom mabrouka. Aidé moi SVP a calculer la lim suivante en fonction de n (n£IN*) (x+x²+…+x^n)/((2-x)^n) -1) [Merci davance
De retour!! la limite en koi monsieur fahd???? en +00 ???? en 1 L=-(((n+1/)2)+1) | |
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mathema Expert sup
Nombre de messages : 922 Age : 37 Localisation : Würzburg (Allemagne) Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: exo lim Mar 02 Sep 2008, 20:10 | |
| Mr fahd il faut que tu montre bien l'exo lim(x->?)??? pour obtenir l'aide. et merci | |
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fahd Maître
Nombre de messages : 91 Age : 33 Date d'inscription : 19/08/2007
| Sujet: Re: exo lim Mar 02 Sep 2008, 23:30 | |
| Bonsoir a ts é a toutes!!! Désolé lé ga jété entr1 dédité le message é je ne me ss pa rendu compte ke l'éxo é incomplé Aidé moi SVP a calculer la lim suivante en fonction de n (n£IN*) lim(x-->1)(x+x²+…+x^n)/((2-x)^n) -1) De retour!!
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mathema Expert sup
Nombre de messages : 922 Age : 37 Localisation : Würzburg (Allemagne) Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: exo lim Mer 03 Sep 2008, 00:12 | |
| salut tout le monde: on pose Pn(x)=(x+x²+...+x^n)/((2-x)^n-1). il est clair que x£DPn<=> (2-x)^n-1#0 <=> (2-x)#1 <=> x#1 donc: DPn=IR\{1}. on pose fn(x)=x+x²+...+x^n et gn(x)=(2-x)^n-1. Pn(x)=fn(x)/gn(x). il est clair que fn(1)=n#0 et gn(1)=0. donc lim(x->1)Pn(x)=00. il nous reste de determiner la signe de gn au voisinage de1: alors la signe depende de la parite de n. c'est tres facile je ne vois pas aucune probleme!!! | |
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fahd Maître
Nombre de messages : 91 Age : 33 Date d'inscription : 19/08/2007
| Sujet: Re: exo lim Mer 03 Sep 2008, 11:16 | |
| Je ne ss pa tré convaincu par ta démonstration mathema | |
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charaf exp Féru
Nombre de messages : 33 Age : 33 Date d'inscription : 01/09/2008
| Sujet: Re: exo lim Mer 03 Sep 2008, 13:41 | |
| Mr.fahd, voici ce que je propose comme réponse et je pense qu'elle est correct : on pose: f(x) = (x+x²+…+x^n)/((2-x)^n) -1)
on a : ((2-x)^n)-1 = ((2-x)-1) [((2-x)^0)+((2-x)^1))+....+((2-x)^n-1))] = (1-x) [((2-x)^0)+((2-x)^1)+....+((2-x)^n-1)] alors : f(x) =(x^1+x^2....+x^2)/((1-x) [((2-x)^0)+((2-x)^1)+....+((2-x)^n-1)])
on sait aussi que: (lim-->1)((x^1+x^2....+x^2) = n (lim-->1) [((2-x)^0)+((2-x)^1)+....+((2-x)^n-1)] = n alors : (lim-->1)((x^1+x^2....+x^2)/([((2-x)^0)+((2-x)^1)+....+((2-x)^n-1)]) = n/n = 1
on a : (lim-->1)(1-x) = 0
on déduit alors que : (lim-->1+)f(x) = -00 ( par ce que 0 >(1-x) à droite de 1 ) (lim-->1-)f(x) = +00 ( par ce que (1-x)>0 à gauche de 1 ) | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: exo lim Mer 03 Sep 2008, 16:13 | |
| - charaf exp a écrit:
- Mr.fahd, voici ce que je propose comme réponse et je pense qu'elle est correct :
on pose: f(x) = (x+x²+…+x^n)/((2-x)^n) -1) on a : ((2-x)^n)-1 = ((2-x)-1) [((2-x)^0)+((2-x)^1))+....+((2-x)^n-1))] = (1-x) [((2-x)^0)+((2-x)^1)+....+((2-x)^n-1)] alors : f(x) =(x^1+x^2....+x^n)/((1-x) [((2-x)^0)+((2-x)^1)+....+((2-x)^n-1)]) on sait aussi que: (lim-->1)((x^1+x^2....+x^n) = n (lim-->1) [((2-x)^0)+((2-x)^1)+....+((2-x)^n-1)] = n alors : (lim-->1)((x^1+x^2....+x^n)/([((2-x)^0)+((2-x)^1)+....+((2-x)^n-1)]) = n/n = 1
on a : (lim-->1)(1-x) = 0
on déduit alors que : (lim-->1+)f(x) = -00 ( par ce que 0 >(1-x) à droite de 1 ) (lim-->1-)f(x) = +00 ( par ce que (1-x)>0 à gauche de 1 ) BSR charaf exp !!! Oui , tout à fait JUSTE !! Pour ton premier Post , tu cartonnes bien !! Bienvenue à Toi sur le Forum !!! Tu as utilisé une identité que l'on a vu , il n'y a pas longtemps sur le Forum , c'est : A^n - B^n=(A-B).{ A^(n-1)+ ..... +A^(n-1-k).B^k+ ...... +B^(n-1) } Pour tout A et B réels et tout entier naturel n>=2 .
Dernière édition par Oeil_de_Lynx le Mer 03 Sep 2008, 16:38, édité 1 fois | |
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charaf exp Féru
Nombre de messages : 33 Age : 33 Date d'inscription : 01/09/2008
| Sujet: Re: exo lim Mer 03 Sep 2008, 16:37 | |
| merci infiniment Oeil_de_Lynx | |
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fahd Maître
Nombre de messages : 91 Age : 33 Date d'inscription : 19/08/2007
| Sujet: Re: exo lim Mer 03 Sep 2008, 20:43 | |
| BONSOIR TOUT LE MONDE!!! merci infiniment charaf exp pr la résolution de lé exercice. Bon ramadan a toutes é a tous!! De retour!!! | |
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o0aminbe0o Expert sup
Nombre de messages : 963 Age : 34 Date d'inscription : 20/05/2007
| Sujet: Re: exo lim Ven 05 Sep 2008, 14:19 | |
| salam
une autre limite , elle ressemble à celle traitée ici et pas trop dure ...
calculer lim(x->1)(1+x+x²+…+x^n-n)/((2-x)^n) -1)
A+!! | |
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charaf exp Féru
Nombre de messages : 33 Age : 33 Date d'inscription : 01/09/2008
| Sujet: Re: exo lim Ven 05 Sep 2008, 15:08 | |
| on a : (1+x+x²+…+x^n-n)/((2-x)^n) -1)= (1+x+x²+…+x^n-n) / [ (1-x) ((2-x)^0+(2-x)+...+(2-x)^n-1)) ] on a : lim(x->1) (1+x+x²+…+x^n-n) /((2-x)^0+(2-x)+...+(2-x)^n-1)) = 1/n et lim(x->1)(1-x) = 0 donc lim(x->1)(1+x+x²+…+x^n-n)/((2-x)^n) -1) est +00 ou -00 selon le signe de (1-x) au voisinage de 1 . | |
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imane20 Expert grade1
Nombre de messages : 464 Age : 33 Localisation : -!-KaZa-!- Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: exo lim Ven 05 Sep 2008, 18:14 | |
| j ai trouvé ke lim=-(n+1)/2
Dernière édition par imane20 le Ven 05 Sep 2008, 20:43, édité 1 fois | |
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charaf exp Féru
Nombre de messages : 33 Age : 33 Date d'inscription : 01/09/2008
| Sujet: Re: exo lim Ven 05 Sep 2008, 18:33 | |
| est ce que tu peu nous écrire imane20 la méthode pour voir est ce qu'est cé vrai ? | |
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imane20 Expert grade1
Nombre de messages : 464 Age : 33 Localisation : -!-KaZa-!- Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: exo lim Ven 05 Sep 2008, 20:40 | |
| voila la limite que j ai calculé:
lim(x->1)(x+x²+…+x^n-n)/((2-x)^n) -1). car la premiere c un peu banale.
=>(x+x²+…+x^n-n)/((2-x)^n) -1)=((x-1)(x^n-1+2x^n-2+....+(n-1)x+n))/(1-x)((2-x)^n-1+(2-x)^n-2+...+1).
donc lim egale -(n+1)/2
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charaf exp Féru
Nombre de messages : 33 Age : 33 Date d'inscription : 01/09/2008
| Sujet: Re: exo lim Ven 05 Sep 2008, 23:26 | |
| j pense que ta oublier un 1 la limite que o0aminbe0o a proposé est lim(x->1)(1+x+x²+…+x^n-n)/((2-x)^n) -1) et pas lim(x->1)(x+x²+…+x^n-n)/((2-x)^n) -1) | |
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imane20 Expert grade1
Nombre de messages : 464 Age : 33 Localisation : -!-KaZa-!- Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: exo lim Ven 05 Sep 2008, 23:36 | |
| oui je sais , la limite proposé par o0aminbe0o (merci a lui) est un peu facile et trivial ;; c pr cela que j ai enlevé le 1. c tt. | |
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Oeil_de_Lynx Expert sup
Nombre de messages : 3113 Age : 76 Localisation : Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: exo lim Sam 06 Sep 2008, 15:43 | |
| - imane20 a écrit:
- oui je sais , la limite proposé par o0aminbe0o (merci a lui) est un peu facile et trivial ;; c pr cela que j ai enlevé le 1. c tt.
BJR à Toutes et Tous ! BJR imane20 !! Ta réponse est juste , cependant j'aimerais attirer votre attention sur une méthode à laquelle VOUS NE PENSEZ JAMAIS pourtant elle est largement de votre niveau et , ma foi , élégante aussi ! Il ne faut pas toujours se lancer dans les factorisations !! Dans l'exo ci-dessus : Considérer les deux fonctions : f : x--------------> f(x)=x+x²+…+x^n et g : x------------- > g(x)=(2-x)^n Il est clair que f(1)=n , g(1)=1 On écrira astucieusement , en vue de faire apparaitre des DERIVEES : (x+x²+…+x^n-n)/((2-x)^n) -1)= {{f(x)-f(1)}/{x-1}}/{{g(x)-g(1)}/{x-1}} Lorsque x---------> 1 alors ce rapport tend vers f'(1)/g'(1) Ici , celà fonctionne car g'(1)<>0 Or f'(x)=1+2x+3x^2+...+nx^(n-1) donc f'(1)=1+2+3+.....+n=n.(n+1)/2 g'(x)=-n.(2-x)^(n-1) donc g'(1)=-n D'ou la limite cherchée f'(1)/g'(1)= -(n+1)/2 Comme a trouvé imane20 !!!!
Dernière édition par Oeil_de_Lynx le Sam 06 Sep 2008, 17:59, édité 2 fois | |
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imane20 Expert grade1
Nombre de messages : 464 Age : 33 Localisation : -!-KaZa-!- Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: exo lim Sam 06 Sep 2008, 17:56 | |
| Merci bcp Mr LHASSANE pr la bn methode,, | |
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| Sujet: Re: exo lim | |
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| exo lim | |
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