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 exo lim

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mathema
anassitto
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fahd
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fahd
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MessageSujet: exo lim   exo lim EmptyMar 02 Sep 2008, 12:48

Salut tt le monde!!!!
3wacherkom mabrouka.
Aidé moi SVP a calculer la lim suivante en fonction de n (n£IN*)
(x+x²+…+x^n)/((2-x)^n) -1)
[Merci davance

De retour!!
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anasss
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MessageSujet: Re: exo lim   exo lim EmptyMar 02 Sep 2008, 13:02

lim=-(((n+1)/2)+1)
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fahd
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MessageSujet: Re: exo lim   exo lim EmptyMar 02 Sep 2008, 13:06

Montre moi la méthode ke tu a suivi chebychev pr la calculer

De retour!!
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fahd
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MessageSujet: Re: exo lim   exo lim EmptyMar 02 Sep 2008, 13:24

De l'aide SVP..Cé urgent


De retour!!
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fahd
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MessageSujet: Re: exo lim   exo lim EmptyMar 02 Sep 2008, 13:33

Exclamation Question Exclamation Question pale
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anassitto
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anassitto


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MessageSujet: Re: exo lim   exo lim EmptyMar 02 Sep 2008, 14:08

fahd a écrit:
Salut tt le monde!!!!
3wacherkom mabrouka.
Aidé moi SVP a calculer la lim suivante en fonction de n (n£IN*)
(x+x²+…+x^n)/((2-x)^n) -1)
[Merci davance

De retour!!

la limite en koi monsieur fahd????
en +00 ????
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anasss
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MessageSujet: Re: exo lim   exo lim EmptyMar 02 Sep 2008, 17:04

anassitto a écrit:
fahd a écrit:
Salut tt le monde!!!!
3wacherkom mabrouka.
Aidé moi SVP a calculer la lim suivante en fonction de n (n£IN*)
(x+x²+…+x^n)/((2-x)^n) -1)
[Merci davance

De retour!!

la limite en koi monsieur fahd????
en +00 ????
en 1
L=-(((n+1/)2)+1)
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mathema
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mathema


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MessageSujet: Re: exo lim   exo lim EmptyMar 02 Sep 2008, 20:10

Mr fahd il faut que tu montre bien l'exo lim(x->?)???
pour obtenir l'aide.
et merci Smile Smile Cool
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fahd
Maître



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MessageSujet: Re: exo lim   exo lim EmptyMar 02 Sep 2008, 23:30

Bonsoir a ts é a toutes!!!
Désolé lé ga jété entr1 dédité le message é je ne me ss pa rendu compte ke l'éxo é incomplé
Aidé moi SVP a calculer la lim suivante en fonction de n (n£IN*)
lim(x-->1)(x+x²+…+x^n)/((2-x)^n) -1)
De retour!!
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mathema
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mathema


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MessageSujet: Re: exo lim   exo lim EmptyMer 03 Sep 2008, 00:12

salut tout le monde:
on pose Pn(x)=(x+x²+...+x^n)/((2-x)^n-1).
il est clair que x£DPn<=> (2-x)^n-1#0 <=> (2-x)#1 <=> x#1
donc: DPn=IR\{1}.
on pose fn(x)=x+x²+...+x^n et gn(x)=(2-x)^n-1.
Pn(x)=fn(x)/gn(x).
il est clair que fn(1)=n#0 et gn(1)=0.
donc lim(x->1)Pn(x)=00.
il nous reste de determiner la signe de gn au voisinage de1:
alors la signe depende de la parite de n.
c'est tres facile je ne vois pas aucune probleme!!!
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fahd
Maître



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MessageSujet: Re: exo lim   exo lim EmptyMer 03 Sep 2008, 11:16

Je ne ss pa tré convaincu par ta démonstration mathema
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charaf exp
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MessageSujet: Re: exo lim   exo lim EmptyMer 03 Sep 2008, 13:41

Mr.fahd, voici ce que je propose comme réponse et je pense qu'elle est correct :
on pose:
f(x) = (x+x²+…+x^n)/((2-x)^n) -1)

on a :
((2-x)^n)-1 = ((2-x)-1) [((2-x)^0)+((2-x)^1))+....+((2-x)^n-1))]

= (1-x) [((2-x)^0)+((2-x)^1)+....+((2-x)^n-1)]
alors :
f(x) =(x^1+x^2....+x^2)/((1-x) [((2-x)^0)+((2-x)^1)+....+((2-x)^n-1)])

on sait aussi que:
(lim-->1)((x^1+x^2....+x^2) = n
(lim-->1) [((2-x)^0)+((2-x)^1)+....+((2-x)^n-1)]
= n
alors :
(lim-->1)((x^1+x^2....+x^2)/([((2-x)^0)+((2-x)^1)+....+((2-x)^n-1)]) = n/n = 1

on a : (lim-->1)(1-x) = 0

on déduit alors que :
(lim-->1+)f(x) = -00 ( par ce que 0 >(1-x) à droite de 1 )
(lim-->1-)f(x) = +00 ( par ce que (1-x)>0 à gauche de 1 )
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Oeil_de_Lynx
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Oeil_de_Lynx


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MessageSujet: Re: exo lim   exo lim EmptyMer 03 Sep 2008, 16:13

charaf exp a écrit:
Mr.fahd, voici ce que je propose comme réponse et je pense qu'elle est correct :
on pose:
f(x) = (x+x²+…+x^n)/((2-x)^n) -1)
on a :
((2-x)^n)-1 = ((2-x)-1) [((2-x)^0)+((2-x)^1))+....+((2-x)^n-1))]
= (1-x) [((2-x)^0)+((2-x)^1)+....+((2-x)^n-1)]
alors :
f(x) =(x^1+x^2....+x^n)/((1-x) [((2-x)^0)+((2-x)^1)+....+((2-x)^n-1)])
on sait aussi que:
(lim-->1)((x^1+x^2....+x^n) = n
(lim-->1) [((2-x)^0)+((2-x)^1)+....+((2-x)^n-1)] = n
alors :
(lim-->1)((x^1+x^2....+x^n)/([((2-x)^0)+((2-x)^1)+....+((2-x)^n-1)]) = n/n = 1

on a : (lim-->1)(1-x) = 0

on déduit alors que :
(lim-->1+)f(x) = -00 ( par ce que 0 >(1-x) à droite de 1 )
(lim-->1-)f(x) = +00 ( par ce que (1-x)>0 à gauche de 1 )

BSR charaf exp !!!
Oui , tout à fait JUSTE !!
Pour ton premier Post , tu cartonnes bien !!
Bienvenue à Toi sur le Forum !!!
Tu as utilisé une identité que l'on a vu , il n'y a pas longtemps sur le Forum , c'est :
A^n - B^n=(A-B).{ A^(n-1)+ ..... +A^(n-1-k).B^k+ ...... +B^(n-1) }
Pour tout A et B réels et tout entier naturel n>=2 .


Dernière édition par Oeil_de_Lynx le Mer 03 Sep 2008, 16:38, édité 1 fois
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charaf exp
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MessageSujet: Re: exo lim   exo lim EmptyMer 03 Sep 2008, 16:37

merci infiniment Oeil_de_Lynx
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fahd
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MessageSujet: Re: exo lim   exo lim EmptyMer 03 Sep 2008, 20:43

BONSOIR TOUT LE MONDE!!!
merci infiniment charaf exp pr la résolution de lé exercice.
Bon ramadan a toutes é a tous!!

De retour!!!
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o0aminbe0o
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MessageSujet: Re: exo lim   exo lim EmptyVen 05 Sep 2008, 14:19

salam

une autre limite , elle ressemble à celle traitée ici et pas trop dure ...

calculer lim(x->1)(1+x+x²+…+x^n-n)/((2-x)^n) -1)

A+!!
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charaf exp
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MessageSujet: Re: exo lim   exo lim EmptyVen 05 Sep 2008, 15:08

on a :
(1+x+x²+…+x^n-n)/((2-x)^n) -1)=
(1+x+x²+…+x^n-n) / [ (1-x) ((2-x)^0+(2-x)+...+(2-x)^n-1)) ]
on a : lim(x->1) (1+x+x²+…+x^n-n) /((2-x)^0+(2-x)+...+(2-x)^n-1)) = 1/n
et lim(x->1)(1-x) = 0
donc lim(x->1)(1+x+x²+…+x^n-n)/((2-x)^n) -1) est +00 ou -00 selon le signe de (1-x) au voisinage de 1 .
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imane20
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MessageSujet: Re: exo lim   exo lim EmptyVen 05 Sep 2008, 18:14

j ai trouvé ke lim=-(n+1)/2


Dernière édition par imane20 le Ven 05 Sep 2008, 20:43, édité 1 fois
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charaf exp
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MessageSujet: Re: exo lim   exo lim EmptyVen 05 Sep 2008, 18:33

est ce que tu peu nous écrire imane20 la méthode pour voir est ce qu'est cé vrai ?
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imane20
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MessageSujet: Re: exo lim   exo lim EmptyVen 05 Sep 2008, 20:40

voila la limite que j ai calculé:

lim(x->1)(x+x²+…+x^n-n)/((2-x)^n) -1). car la premiere c un peu banale.


=>
(x+x²+…+x^n-n)/((2-x)^n) -1)=((x-1)(x^n-1+2x^n-2+....+(n-1)x+n))/(1-x)((2-x)^n-1+(2-x)^n-2+...+1).

donc lim egale -(n+1)/2
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charaf exp
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MessageSujet: Re: exo lim   exo lim EmptyVen 05 Sep 2008, 23:26

j pense que ta oublier un 1 la limite que o0aminbe0o a proposé est
lim(x->1)(1+x+x²+…+x^n-n)/((2-x)^n) -1)
et pas lim(x->1)(x+x²+…+x^n-n)/((2-x)^n) -1)
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MessageSujet: Re: exo lim   exo lim EmptyVen 05 Sep 2008, 23:36

oui je sais , la limite proposé par o0aminbe0o (merci a lui) est un peu facile et trivial ;; c pr cela que j ai enlevé le 1. c tt.
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Oeil_de_Lynx
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MessageSujet: Re: exo lim   exo lim EmptySam 06 Sep 2008, 15:43

imane20 a écrit:
oui je sais , la limite proposé par o0aminbe0o (merci a lui) est un peu facile et trivial ;; c pr cela que j ai enlevé le 1. c tt.

BJR à Toutes et Tous !
BJR imane20 !!
Ta réponse est juste , cependant j'aimerais attirer votre attention sur une méthode à laquelle VOUS NE PENSEZ JAMAIS pourtant elle est largement de votre niveau et , ma foi , élégante aussi ! Il ne faut pas toujours se lancer dans les factorisations !!
Dans l'exo ci-dessus :
Considérer les deux fonctions :
f : x--------------> f(x)=x+x²+…+x^n et
g : x------------- > g(x)=(2-x)^n
Il est clair que f(1)=n , g(1)=1
On écrira astucieusement , en vue de faire apparaitre des DERIVEES :
(x+x²+…+x^n-n)/((2-x)^n) -1)=
{{f(x)-f(1)}/{x-1}}/{{g(x)-g(1)}/{x-1}}
Lorsque x---------> 1 alors ce rapport tend vers f'(1)/g'(1)
Ici , celà fonctionne car g'(1)<>0
Or f'(x)=1+2x+3x^2+...+nx^(n-1)
donc f'(1)=1+2+3+.....+n=n.(n+1)/2
g'(x)=-n.(2-x)^(n-1) donc g'(1)=-n
D'ou la limite cherchée f'(1)/g'(1)= -(n+1)/2
Comme a trouvé imane20 !!!!


Dernière édition par Oeil_de_Lynx le Sam 06 Sep 2008, 17:59, édité 2 fois
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imane20
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MessageSujet: Re: exo lim   exo lim EmptySam 06 Sep 2008, 17:56

Merci bcp Mr LHASSANE pr la bn methode,,
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MessageSujet: Re: exo lim   exo lim Empty

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