| Cliké ici svp | |
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light2009 Maître
Nombre de messages : 101 Age : 32 Date d'inscription : 17/09/2008
| Sujet: Cliké ici svp Ven 19 Sep 2008, 23:45 | |
| f est une fonction continue dans IR ,tel que : Quel que soit x dans IR : f(x)#x montrez que l'equation fof(x)=x n'a pas de solution dans IR. | |
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mathema Expert sup
Nombre de messages : 922 Age : 37 Localisation : Würzburg (Allemagne) Date d'inscription : 19/07/2008
| Sujet: Re: Cliké ici svp Sam 20 Sep 2008, 00:46 | |
| salut mes amis: REPONSE: 1) si f est strictement monotone alors puisque elle est continue alors elle est bijective; donc elle admis une fonction receproque f^(-1) alors on a: fof(x)=x <=> f(x)=f^(-1) <=> f= f^(-1). ce qui est impossible sauf au cas ou f(x)=x ou f(x)=1/x et puisque f(x)#x (d'apres l'ennonce) et f(x)=1/x n'est pas continue sur IR (mais sur IR*) alors fof(x)=x n'admet pas de solution. 2) si f est constante alors f(x)=a <=> fof(x)=a <=> a=f(a)=a ce qui est vraie mais puisque f(a)#a alors f n'est pas constante. alors d'apres (1) fof=Id n'admet pas de solution sur IR. _____________________________________________________________________________________ lahoucine @+ | |
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light2009 Maître
Nombre de messages : 101 Age : 32 Date d'inscription : 17/09/2008
| Sujet: Re: Cliké ici svp Sam 20 Sep 2008, 13:10 | |
| wé ,t'a raison !!mais ne serais ce pas une autre methode par hasard ? (theoreme des valeurs intermediaire ) | |
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khatir123 Maître
Nombre de messages : 190 Age : 32 Date d'inscription : 05/03/2008
| Sujet: Re: Cliké ici svp Sam 20 Sep 2008, 13:20 | |
| f(x) est continue et différente de x donc pour tout x de IR on a f(x)>x ou f(x)<x. ***si f(x)>x donc f(f(x)>f(x)>x donc f(f(x))#x *** pour f(x)<x donc f(f(x)<f(x)<x donc f(f(x))#x | |
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light2009 Maître
Nombre de messages : 101 Age : 32 Date d'inscription : 17/09/2008
| Sujet: Re: Cliké ici svp Sam 20 Sep 2008, 19:58 | |
| merci bcp khatir123 et mathema ! a bientot | |
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maye Maître
Nombre de messages : 87 Age : 33 Date d'inscription : 29/10/2007
| Sujet: Re: Cliké ici svp Mar 23 Sep 2008, 12:00 | |
| salut Pour khatir123 esk f est monotone pr dire que si f(x)<x alors f(f(x))<f(x)? | |
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maye Maître
Nombre de messages : 87 Age : 33 Date d'inscription : 29/10/2007
| Sujet: Re: Cliké ici svp Mar 23 Sep 2008, 12:09 | |
| bon pr cet exo voilà ma méthode (par absurde) on suppose que f(f(x))=x a au moins une solution dans R alors il existe c de R tels que f(f(x))=x alrs on a f(f(c)=c f est continue dans R démontrant que il existe un a tels que f(a)=a soit h(x)=f(x)-x (h est continue dans R) on a h(c)=f(c)-c et h(f(c))=f(f(c))-f(c)=c-f(c) alors h(c).h(f(c))=-(f(c)-c)²<0 donc il existe un a between f(c) et c tels que h(c)=0 donc il existe c de R tels que h(c)=c (et puisque on a pr tt x de R f(x)=/ x)........ | |
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maye Maître
Nombre de messages : 87 Age : 33 Date d'inscription : 29/10/2007
| Sujet: Re: Cliké ici svp Mar 23 Sep 2008, 12:11 | |
| dsl pr l'avant dernière ligne f(c)=c | |
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khatir123 Maître
Nombre de messages : 190 Age : 32 Date d'inscription : 05/03/2008
| Sujet: Re: Cliké ici svp Mar 23 Sep 2008, 13:56 | |
| - maye a écrit:
- salut
Pour khatir123 esk f est monotone pr dire que si f(x)<x alors f(f(x))<f(x)? slt; on a f(x)<x pour tt x de IR; donc on peut prendre f(x) a la place de x;et on aura f(f(x))<f(x) | |
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maye Maître
Nombre de messages : 87 Age : 33 Date d'inscription : 29/10/2007
| Sujet: Re: Cliké ici svp Mer 24 Sep 2008, 16:55 | |
| ah je vois mé dsl je vois pas que c'est juste car même si t'as pris f(x) à la place de x t'as aussi joué sur la monotonie de f(x) | |
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khatir123 Maître
Nombre de messages : 190 Age : 32 Date d'inscription : 05/03/2008
| Sujet: Re: Cliké ici svp Mer 24 Sep 2008, 19:49 | |
| on a posé f(x)<x pour tt x de IR;et f(x) est dans IR;donc on a le droit de dire que f(f(x))<f(x);sans avoir besoin de parler de la monotomie de f(x). | |
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maye Maître
Nombre de messages : 87 Age : 33 Date d'inscription : 29/10/2007
| Sujet: Re: Cliké ici svp Jeu 25 Sep 2008, 11:49 | |
| prends cet exemple Mr khatir123 si on a f décroissante dans R et on a f(x)<x alrs puiskilé décroissante on aura fof(x)>f(x) se ki fait ta méthode n'est pas tjrs juste | |
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khatir123 Maître
Nombre de messages : 190 Age : 32 Date d'inscription : 05/03/2008
| Sujet: Re: Cliké ici svp Jeu 25 Sep 2008, 14:52 | |
| tu viens de démontrer que f ne peut pas etre décroissante
Dernière édition par khatir123 le Jeu 25 Sep 2008, 16:52, édité 4 fois | |
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inconnue Maître
Nombre de messages : 166 Age : 33 Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: Cliké ici svp Jeu 25 Sep 2008, 15:38 | |
| JE pense que : f est croissante et f(x)>x ====>f(f(x))>f(x) mais l'autre implication est fausse,ce que veut dire que si f(f(x))>f(x) ne veut pas dire que f est croissante,n'es ce pas? | |
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| Sujet: Re: Cliké ici svp | |
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| Cliké ici svp | |
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